Mientras el primer ministro, Biniamín Netanyahu, congelaba el proyecto de ley de conversiones por seis meses, para que un comité estatal trate de alcanzar un “arreglo acordado dentro de nuestro pueblo”, diversos líderes sectoriales reflejan el aumento de la tensión.
El ministro del Interior, Aryeh Deri, del partido ultra ortodoxo sefardí Shas, atacó al líder del judaísmo reformista israelí, rabino Gilad Kariv, sugiriendo que éste último quiere convertir en masa al judaísmo a los inmigrantes ilegales e infiltrados africanos, para garantizarles la ciudadanía israelí. Deri también criticó al líder de la Unión del Judaísmo Reformista de Estados Unidos, rabino Rick Jacobs, diciendo que “es alguien que no vive aquí”, y acusándolo de apoyar el matrimonio mixto.
Kariv respondió tachando a Deri de “mentiroso”, citando los decretos de los tribunales que prohíben las conversiones al judaísmo de quienes residen ilegalmente en el país, junto con las directivas internas del Ministerio.
Tras destacar que como ministro del Interior es el guardián de la inmigración, Deri afirmó que la ley de conversión aprobada por los ministros, pero archivada por seis meses debido al clamor de la Diáspora, es un esfuerzo para detener el aluvión de inmigrantes ilegales a Israel, argumentando que la Ley del Retorno, que otorga la ciudadanía a los judíos y a los descendientes de judíos, corre el riesgo de ser abusada por los inmigrantes africanos que quieren quedarse en el país.
“Si reconozco cada conversión privada ya sea ortodoxa o reformista, no habrá fin”, aseveró Deri refiriéndose al “problema de los infiltrados”.
“En un año, o dos, todos ellos se convertirán”, añadió. “¿Queremos caer de esa manera?
Por el contrario, el ministro de Defensa, Avigdor Liberman, manifestó que “la ley de conversión generará una grave discriminación, porque podríamos perder a cientos de miles de nuestro pueblo o a aquellos interesados en convertirse, incluyendo a quienes sirven en el ejército”.
Liberman advirtió que el proyecto de ley “profundizará las divisiones en el pueblo judío”.
yo lo que digo ..es que se pueden convertir al judaismo ..seguir las reglas del judaismo…incluso hacer todas las tonterias que vosotros haceis ..incluido ir a rezar ahi a las piedras del muro en jerusalem y poner papelitos ..y pueden ser incluso israelies…lo que no son ..ni nunca seran son judios…ningun converso…y luego estan los rusos que siguen siendo cristianos y celebran la navidad…pero cuentan como judios verdad?…no existe la conversion al judaismo…se nace judio..hijo de padres hebreos ..todo lo vuestro la conversion y tantas cosas ..es una pura comedia judaica ..engañareis a los tontos …pero a mi ..donde esta jcofer..ese….explicales otra vez ..a ver si les entra en la cabeza ..lo de la shejiná …la presencia..explicaselo…estos borregos de todos esos vestidos de negro…toda esa secta de no judios europeos…ademas no dicen que no quieren este israel?..ni servir en el ejercito?…pues que vuelvan a polonia…
Goy
me parece muy bien que conviertan a los infiltrados……de esta manera la poblacion judia del pais aumentara en 5 puntos del 75 al 80 por ciento…..algunos de ellos hacen mas por el pais como dice liberman…..que tanto zangano de negro estudiando la tora.
Lieberman deberia convertirse al judaismo que es una cultura de rara belleza.El se lo pierde.Y continuo en este esfuerzo titanico de esclarecer a la gente EL JUDAISMO ES UNA CULTURA y no una religion organizada.La bmayoria de los foristas que aqui ingresan se autocensuran oara leer la Torah con las explicaciones de Maimonides,Rashi y los sabios del Talmud.
Hay cosas dispares. Si tu madre no es judía no eres judío según la ortodoxos. Pero para los antijudios eres judío y te linchan por segunda vez, ya que el primer linchamiento ha sido por los ultras. Ahora bien cuando la guerra demanda carne humana, basta con que tengas un pariente judío. Esa gota de sangre que no te hace judío, para el matadero ya lo eres. Que pena!
1700 anios de represion ,torturas diversas como la quema de personas,el empalamiento, el garrote vil y lo peor de todo escuchar hablar al Papa que realizo la Iglesia catolica hicieron que los judios teman estudiar la Torah.
La religión mas antigua y mas pequeña es la mas caprichosa al no querer dejar entrar a nadie. Qué soberbia por Dios.
el cristianismo empezo siendo una secta dentro del judaismo hace 2000 años y ahora son 2000 millones y porque……porque nunca pretendieron ser una secta cerrada si no que se abrieron al mundo….venid y creed y os salvareis vosotros tambien…..
y no digan que los judios rechazaron el cristianismo cuando sus fundadores y toda su plana mayor durante su primer siglo eran judios y comunidades enteras sobre todo en asia menor se pasaron en bloque al cristianismo……que para ellos todavia no era cristianismo …..si no judaismo renovado….
si el judaismo hubiera hecho lo mismo hoy los judios serian quizas 100 millones…..pero no parece que todavia hay demasiados para el gusto de algunos puristas que ahora quieren excluir a los reformistas y a todos aquellos que no pasen por el molde medieval de la ultra ortodoxia.
Solo un ignorante puede creer eso!
La asimilación ha acabado más con el judaísmo que el mismo holocausto!
no digas chorradas meir…….como se explica si no que religiones mas jovenes que el judaismo como el cristianismo.el islam oh el budismo cuenten hoy con centenares de millones de fieles mientras que el judaismo se a quedado estancado…..
en este mundo oh evolucionas oh te extingues…..millones de judios se asimilaron en el pasado y si no fuera por reformistas y conservadores los judios serian 4 oh 5 millones en la actualidad…..tu mismo te contradices.
Si tienen un fin de involucrarse realmente en el judaismo los inmigrantes no le veo nada malo
Son tantos los que se alejan, sin que los echen, no entiendo por que, no aceptar a aquellos que libremente y por eleccion quieren venir e integrarse.
Ninguna conversión debe autorizarse a quién no profese amor por la sagrada Torá, y no conozca nuestra cultura y milenaria historia. en un proceso bajo supervisión rabínica, cualquier otra cosa es un engaño y una farsa.
Otro fanatico, extremista y fundamentalista.
Otro con pensamientos del tipo «Las cosas son como las veo yo, o no son», o solo totalmente ingenuo, ciego en su fe en otros hombres.
pero decir que un judio debe profesar amor y reverencia por la sagrada torah que habla de nuestro puebllo y su relacion con nuestro dios y del pacto que hizo con nuestro pueblo…y nuestra cultura y nuestra historia y respeto por nuestros mayores …acaso es fanatismo????….esto es extremismo????…necesitamos supervision rabinica???…un judio necesita un rabino que le guie…???…cualquiera es judio?….los esquimales tambien son judios????????
La religion no se basa, es solo eso.
Division, y sobre lo dividido, division otra vez.
El problema es de los gobiernos que la tratan de usar y despues no lo pueden parar.
No se ve igual que cuando Daesh habla de los «falsos musulmanes» ?
Hasta donde tienen que llegar, para darse cuenta que esa linea de pensamiento es una abominacion?
te recuerdo que la religion judia ………es ANTERIOR…al cristianismo y al islamismo….llamas abominacion a las ideas y creencias a la cultura de un judio..???????? nos comparas con el DAESH?
a este ministro le falta un herbor, sus declaraciones son propias de alguien que se cree que pertenece a una raza superior, ¿ os suena ?, no olviden que por azar de la aritmética parlamentaria hoy estáis en el «candelero», mañana con otro movimiento en la casa de Israel y estaréis fuera, NO hagáis mas chantajes, no representáis a la mayoría de la sociedad israelí.
ESTE ministro es un hebreo …un sefardita …mas respeto »»…habla como un judio…desprecias a los sefarditas ?…te parecen poco europeos?…..son mas judios los ashkenazim blanquitos ellos y muy europeos ????
Escrito esta una sola Tora tendrá el extranjero como el Natural. También escrito esta Mas si algún estrangero morare contigo, y quisiera celebrar pesaj para Yah, seale circuncidado todo varon , y entonces la celebrará, Y Será como uno de vuestra nacion ; pero ningún incircunciso comerá de ella. Cuidareis de hacer todo lo que yo te mando; no añadiréis a ello ni de ello quitarás. Shalom
mora tu con algun extranjero …eres mujer asi que callate…no hables de judaismo…da lo mismo que se circuncide que no…estara con la nacion pero no sera nunca la nacion …los extranjeros siguen siendo extranjeros..y si se mezcla contigo …tus hijos seran extranjeros…no hables por los judios ..el que habla como tu no es judio…
Judio se nace. No se hace.
es aberrante ver como se preocupan para crear leyes que facilite la ciudadanía a personas que no tienen ningún vinculo con nuestro estado de Israel, mas sin embargo se nos niega a nosotros los descendientes, poder reunificarnos con nuestros hijos por el simple hecho de que no clasifican dentro de la ley del retorno, que son parte de la cuarta generación que cumplieron la mayoría de edad, y por ende no tienen ningún derecho a obtener dicha ciudadanía, entiendo y comprendo que la ley del retorno es algo que reunifica al pueblo Judio y por ende a toda su familia, no algo que separa y destruye a las familias con plenos derechos sobre la Nación del Pueblo de Judío, Estado de Israel, es aberrante ver como nos ponen trabas y hacen pagar grandes sumas de dinero por tramites para luego decir que nuestros hijos no tienen ningún derecho a vivir en completa armonía, ELLOS TAMBIEN SON MIEMBRO DE NUESTRA NACION AUN ASI LO QUIERAN RE NEGAR, PERO ESPERO UN DIA NO MUY LEJANOS TODA ESTA BARBARIE ACABE Y PODAMOS VIVIR COMO UNA SOLA FAMILIA,
Judio se nace o se hace…y se puede dejar de ser judío. NO somos una raza cmo pretendían los nazis, tampoco estamos obligaos por la mirada desde el afuera, desde el otro. ya nda nos obliga a identificarnos como judíos y permanecer de igual forma dentro de una comunidad cerrada.
No somos una raza, ni nada nos obliga a seguir siendo judíos. los estados modernos y democráticos protejen hoy a los judíos como a otras minorías. Se es judío si se quiere, nada impide apartarse de la comunidad y de sus miembros. Eso es algo que hace cien años era imposible.
Nada ni nadie nos obliga hoy a identificarnos como judios, como lo era hace cien años, podemos residie en cualquier lugar y estudiar sin límites de ningún tipo. Nada impide entrar en la administración civil de cualquier estado moderno ni de continuar en la carrera militar o en la policia. Ser judio hoy es mucho menos pesado y ni siquiera es necesario que digamos si tenemos una religión o un pueblo al que pertenezcamos. Ya no nos idenificamos por la mirada del OTRO, sino por nosotros mismos. Se es judio si se quiere ser y se identifica uno con el destino de los judios. Así que eso de que si hay quienes quieren pertenecer a la comunidad judia habrá que encontrar la forma de hacer más fácil a quienes sean sinceros y así lo quieran. La tontería de que se nace judio, nos es más que una tontería. Ya no es necesario…es sólo una ventaja como quien hereda una pequeña fortuna. No ha echo ningún esfuerzo para ganarla.
ok.
Claro por eso alguien dijo:
…no penséis decir dentro de vosotros mismos: A Abraham tenemos por padre; porque yo os digo que Dios puede levantar hijos a Abraham aun de estas piedras.
que mania teneis las mujeres de hablar lo que no os corresponde ..si fueses judias y hebreas sabriais que no debeis estar calladitas ..
La mente cerrada de la ortodoxia hace que sigamos siendo pocos en todo el mundo. Por ser pocos a lo largo de los siglos nos persiguieron y exterminaron. Reconocer como judío solo al que nace de una madre judía es contrario a la realidad y a la evolución histórica. Para los nazis con ser un cuarto de judío bastaba para ser exterminados.