La organización feminista Mujeres del Muro lleva casi 30 años reclamando poder rezar en voz alta, con una Torá (Pentateuco) y envueltas en un talit (manto de rezo) en el Muro Occidental (Muro de los Lamentos), en contra de la minoría ultraortodoxa judía, que las veta, y la Policía, que controla que no lo hagan.
Lesley Sachs nació en Suráfrica y creció en Haifa, ciudad tradicionalmente tolerante en el norte del país, en el seno de una familia atea y hoy es la directora ejecutiva de Mujeres del Muro, que exige el derecho a que hombres y mujeres recen juntos en el Muro Occidental (“Kotel Hamarabí”), donde la ortodoxia impone segregación de género.
Sachs tiene una larga trayectoria de acción feminista que empezó justo después de su servicio militar, a los 21 años, «en una época en la que el Ejército estaba plagado de acoso sexual y la pirámide de poder era inamovible: todos los comandantes eran hombres y las soldado estaban abajo», explica.
Gracias a su activismo y al de otras mujeres en la organización feminista Red de Mujeres, durante los años 90 se cambiaron leyes fundamentales como las referentes al acoso sexual en el Ejército y la aceptación de mujeres piloto, con el famoso caso de Alice Miller, que logró que la Corte Suprema forzase a que se aceptaran a mujeres en los cursos de aviación.
«En 1998 decidí ocuparme de otro asunto muy cercano a mi corazón, el del pluralismo religioso, ya que en Israel hay sólo un modo de ser judías y judíos, y quienes peor paradas salen son las mujeres», expone Sachs.
En el Muro Occidental, gobernado por la ultra ortodoxia rabínica, los hombres pueden rezar en voz alta y con el libro sagrado, las mujeres, en cambio, lo deben hacer en voz baja y sin la Torá, amén de cubiertas en señal de modestia.
Pero no siempre fue así: el muro era un lugar de rezo mixto hasta antes de la reconquista israelí de la Ciudad Vieja de Jerusalén en la Guerra de los Seis Días, en 1967.
En 1990 se aprobó una ley en la Knéset (Parlamento) que decía que todo aquel que rece en el Muro Occidental de modo diferente a las costumbres del lugar y perturbando a los demás fieles, será castigado con pena de cárcel, hasta seis meses, o multa.
«La Policía y el rabino del “Kotel” (Muro Occidental) decidieron que mujeres rezando con talit y en voz alta -algo que molesta a los hombres ultra ortodoxos porque ‘los distrae’; y en lugar de hacerse tratar su distracción silencian a las mujeres- va en contra de las costumbres del lugar y por eso nos detienen», relata Sachs.
Todo comienzo de mes judío, las Mujeres del Muro se reúnen en la explanada y rezan como Dios les dio a entender, esto es, con talit, con Torá y en voz alta, y son detenidas de modo recurrente.
«He sido detenida por la Policía cinco veces, pero la lucha por el cambio en la imagen del país, por los principios democráticos, merece la pena», explica esta mujer.
«Al final, me llevaron a juicio y el juez dictó una sentencia que sentaba precedente y nos permitía rezar como queríamos», recuerda con alegría.
«El juez dijo: ‘¿quien dice que las costumbres del lugar son las ultra ortodoxas? las Mujeres del Muro llevan 28 años allí, sus costumbres también son las costumbres del lugar», añade.
Entonces comenzaron las negociaciones con el gobierno para otorgar a las Mujeres del Muro, y a los demás movimientos reformistas y liberarles que se les unieron, un espacio de rezo pluralista.
«Lo que empujó a (el primer ministro Biniamín) Netanyahu a negociar con nosotras es que el juez dijo que mientras no tuviéramos otro lugar donde rezar, teníamos que hacerlo allí», indica Lesley.
Las negociaciones duraron tres años y Netanyahu aceptó en enero de 2016 habilitar un área cercana al Muro Occidental para ello, sin embargo el pasado junio se desdijo, por presiones de los representantes de la ortodoxia, y ahora el asunto está de nuevo en los tribunales.
«Netanyahu no decide nada, está sentado mirándonos: de un lado nosotras y del otro los ortodoxos y él pensando ‘que se maten entre ellos», explica Sachs.
«Los ultra ortodoxos no son el judaísmo, son el 8 por ciento de la población israelí y tal vez el 1 por ciento de los judíos del mundo. Tienen un poder político enorme, pero no representan el judaísmo».
Para las Mujeres del Muro la lucha por el rezo pluralista es simbólica, su objetivo es frenar el conservadurismo y sexismo que se desliza hacia otros frentes de la vida.
Y Sachs es optimista: «La mayoría en este país no es ortodoxa, sólo hay que encenderles el motor y que decidan decir basta. Basta de que una minoría les diga cómo casarse, morirse, rezar…». EFE y Aurora
Según el historiador W. Johnson la Ortodoxia es la única que conserva el judaísmo, así que señoras, si quieren rezar de verdad, háganlo como corresponde, y sean sinceras y no hagan política
la ortodoxia nunca abria creado el estado de israel……a si que no hagan politica y dejen de interferir en sus asuntos…….continuen gobernando sus ghettos y no molesten…..piensen que todovia estan en polonia..porque efectivamente ……bnei brak y beitar elit podrian estar en la polonia del siglo xix.
y no se olviden de la oracion por el bienestar del…..ZAR.
Lesley Sachs , puede pedir por el indulto del soldado Azaria (dijo que no va a apelar) y por la construccion del 3er templo en el Monte de los Judios ?O su activismo llega a un cierto punto??
La cantidad es sinonimo de calidad??Las expresiones de populismo y demagogia de esta mujer me hacen dudar de la seriedad de sus afirmaciones.
Es simibolico dice el deso de apoderrase de un sector del Muro para el Coservadurismo-Reformsimo-Comunismo.Por que no explica con simpleza y claridad en que consisten las modificaciones dentro de la cultura judia (que solo la representa con fidelidad La ortodoxia),en favor de la mujer y que no sea perjudicial ni danino para los hombres??
Aclaracion:Ya no me detengo a corregir los errores ortograficos , porque el sistema en cualquier momento me borra todo el trabajo que me tome en escribir.
Felicito a esas mujeres valientes en su lucha por un judaismo pluralista y amplio.
Al ridiculo que escribe esto :
es una buena imitacion del judaismo porque no prueban inventar otra cosa mas util
El hombre no es superior a la mujer .es inferior espiritualmente por eso necesita las mitzvot que atañen a el
La mujer que las hace lo mas probable es que tiene problemas de autoestima ya que se degrada de esta manera
muy bien lesley…..solo hace encender el motor para librarse de la tirania es esta tribu de cavernicolas.
Correctisimo sr ben david!!!!!!
Correctisimo sr ben david!!!!!
La ortodoxia es el camino equivocado que estancó el judaísmo en su evolución y que hizo que siguiéramos siendo pocos a lo largo de los tiempos. Y porque fuimos pocos, fuimos perseguidos y exterminados.
Si en Israel no se enfrenta combativamente a esa ortodoxia retrógrada y oscurantista, se irá indefectiblemente hacia una teocracia.
Constructivismo aplicado a la Toráh. Ni la razón del hombre ni su ética están por encima de la Ley. Esto puede parecer muy «incluyente» y acorde con los tiempos «modernos», pero ni el feminismo ni el homosexualismo o el aborto arbritario hacen parte de la Torá ni hay forma de integrarlo o de que coexistan. Esto también aplica para el resto de la humanidad que se cree inmune o refractaria a la Ley.
Todo lo contrario de lo que algunos comentan aquí: en el judaísmo el estatus jurídico de la mujer está sometido al hombre y depende completamente de él.
Entiendo que los hombres quieran defender y conservar los privilegios jurídicos inauditos que han ido acumulado durante muchos siglos, pero desgraciadamente para ellos eso no tiene verdaderamente futuro, porque son criminales y abusivos. No hay que tener mucha imaginacion para suponer que en un futuro cercano o lejano se le hará un pleito al Estado que con sus leyes abusivas y despreciables vulnere los derechos humanos más básicos de la mujer.
Graciela ,ben david comento algo que es absolutamente cierto y que yo habia escuchado pero olvide mencionarlo.
Luis, no soy ni rabino ni posek y éste nos es el lugar apropiado para explayarse sobre el tema, pero te puedo asegurar que la ley judía no respeta los derechos humanos de la mujer.
Para muestra alcanza un botón, y aquí van dos:
1) la mujer judía no tiene personalidad jurídica, que es uno de los derechos fundamentales del ser humano;
2) la mujer judía no tiene los mismos derechos que su cónyuge, ni durante el matrimonio ni a su disolución, otro de los derechos humanos fundamentales que la ley judía ignora y rechaza. Además, la base legal del matrimonio judío es una aberración porque es un acto unilateral de adquisición de la exclusividad sexual (“kinian isur”) sin que haya reciprocidad.
Y por si no lo sabías, la polgamia es legal en el judaísmo.
La “ketubá” no es un certificado de casamiento judío, como creen muchos. Equivale exactamente a lo que es hoy un contrato prenupcial, y no forma parte del acto de adquisición (casamiento) propiamente dicho, que es únicamente oral y ante testigos.
Querer tapar los daños y perjuicios instalados por la ley judía en detrimento de los derechos humanos de la mujer con falsos argumentos y pretextos vacíos de sentido, como la pretendida inferioridad espiritual del hombre que mencionaron aquí, es mucho peor que hacer el ridiculo, es una gran hipocresía porque su único propósito es hacer perdurar los privilegios jurídicos del hombre por la eternidad.
Tampoco se te escapa que muchos de los que comentan encontra de los ortodoxos son antisemitas sin vuelta de hoja.
Asi que con toda calma convendria aclarar que elementos dentro de la cultura judia (ortodoxa, que es lo unico judio), convendria corregir.
Luis, nadie en el mundo ortodoxo quiere “corregir” nada a favor de la mujer. El último que trató de hacerlo fué rabenu Guershom Me’or Hagolá hace mil años, y sólo fué una muy pequeña “corrección”. Pues para que sepas, en la práctica nadie aplica el Jerem derabenu Guershom y la “embromada”, como de costumbre, sigue siendo la mujer
Moises nada podria haber hecho sin la ayuda de su hermano Aron y de su HERMANA MIRIAM ( a la que amaba y lloro e imploro desesperado a D’os por su recuperacion de la enfermedad de la lepra).Esto es el judaismo.Que los antisemitas (algunos de origen judio)ignoran y desprecian.
Y curiosamente el califa Omar (que ayudo mucho a los judios) se convirto al islam a raiz de un episodio que tuvo con su hermana.
Por extensión del tema, pienso que el Estado debe instalar un registro civil de nacimientos, casamientos, divorcios y defunciones, y todo suceso que implique cambios en el estatus civil de la persona, exactamente como existe en cualquier país civilizado.
El Estado se lo debe a la población.
Quien no se identifique con el tipo de ‘matrimonio’ abusivo que le impone la ortodoxia tiene el derecho de exigir que el Estado le ofrezca otra opción legal dentro de las fronteras del país.
¿Por qué? Pues porque fué el Estado quien cedió en 1947 una parte de su soberanía nacional a la ultraortodoxia sin el acuerdo de la población.
Por eso es algo que el Estado de Israel debe corregir sin tardar.
Y a lo mejor lo hacen conjuntamente con el cambio de sistema electoral, para terminar de una vez por todas con el chantaje político ultraortodoxo y las exenciones del servicio militar obligatorio para cincuenta mil hombres…
La soberania nacional judia se expresa a travez de la guia que es la Torah.Reconocida como base a tener en cuenta en la declaracion de la independencia.
Es totalmente falso y absurdo pretender que la soberanía del Estado de Israel “se expresa a través de la Torá”. La soberanía del Estado de Israel se expresa, entre muchisimas otras cosas, a través de sus leyes, votadas por el Parlamento.
Y decir en la Declaratoria de Independencia que “confiamos en Tzur Israel” no tiene valor jurídico alguno; Ben Gurión sólo lo puso para hacerle un guiño a los religiosos, nada más.
La soberanía del Estado de Israel, y su poder para administrar al país, jamás le vino de la Torá; siempre le vino del voto del pueblo, que es lo único que vale.
Parece mentira que haya que recordar aquí cosas tan elementales de educación cívica.
La declaracion de la independencia concluia con estas palabras y cito:
«Depositando la confiuanza en «LA ROCA DE ISRAEL», suscribimos esta declaracion en la sesion del Consejo Provisional Del Pueblo, sobre el suelo de la patria…
….en la ciudad de Tel Aviv,la vispera del Shabat, 5 del mes Iyar de 5708 (14 de mayo de 1948).»
Por medio de la palabra biblica «Roca de Israel» (Tsur Israel) para evitar mencionar a D’os en un texto politico.
Asi como Inglaterra adota como Constitucion a la Torah (en forma implicita creo) trs la Revolucion Gloriosa de 1688: Israel adopta la Torah como Constitucion en forma casi explicita.Lo que significa que cuando la Justicia dice costrucciones ilegales judias en Judea y Samaria esta equivocada.
El sistema electoral israeli me parece excelente (yo casi siempre vote por partidos chicos, hasta que se subio el piso electoral y desaparecieron ,Arie Eldad por ejemplo)
Y nunca entendi eso de chantaje politico que realizarian los ultraortodoxos.Avoda dice que para ingresar a la coalicion se debe entregar Judea y Samaria a los arabes.Eso noes chantaje politico tambien??
El sistema electoral israeli no sirve porque permite a un pequeño partido de M… de chantajear a la coalición y de poner en peligro la estabilidad del Gobierno de todo el país.¿Eso tampoco lo sabías?
Con respecto al tema de como trata el judaismo a la mujer y la existencia de un Regitro Civil, seria seria bueno que gente mas entendida que yo , como parecen ben david o Meir K, den su punto de vista de acuerdo a la Alaja.Aunque voy a tratar de investigar por mi cuenta y voy a dar mi opinion en cuanto encuentre algo.
La Torah solo pude ser referenciada por los ortodoxos y ultraortodoxos.Ampliando al Tanaj,El Talmud (que explica y aclara la Torah, sin el Talmud no se puede entender), las leyes alhajicas, el Shuljan Aruj y demas.
por qué hay que explicar la torah..y aclarar ?….que hay que aclarar?..sera a aquellos que no entienden nada ..que no estan en conexion con la torah ..que no forman parte del libro ..ni del pueblo de HASHEM..el talmud solo son patrañas y falsedades..las leyes halajicas no son leyes judias ..no mezclar lacteos con la carne …solo es un desproposito de descerebrados no es una norma judia ..y tantas y tantas cosas …somos el pueblo de la LUZ y ..el .LIBRO…pero vosotros no sois nada ..solo ganado ovejas de los ashkenazim no judios ..yo tiro el talmud al fuego junto con el nuevo testamento de los cristianos y el coran..
El tanaj (o viejo testamento) que figura en la version de Reina-Valera, no es exactamente igual a la traduccion del hebreo del Tanaj de Katsnelson.
Hay diferencias SUSTANCIALES .Y yo conozco algunas de ellas.
Despues de 1800 anios el pueblo judio vuelve a su patria ancestral y recupera su cultura judia.Estamos aprendiendo.Ya vimos lo que era la vida en medio de la cultura gentil y pagana y loque hace esta de la mujer judia( En Espania a las arvejas se les dice «judias , por que te hacen cag…..»
Y tambien Theodoro Hertzel escribio «EL Estado Judio» y no «El Estado israeli».
La mujer ore a ADONAY en silencio…cerrada la puerta de su alcoba…lo demas es buscar gloria.
la respuesta de miriam una hebrea con educacion judia…simple y expresiva..llena de conocimiento …y la palabreria vacia cartesiana europea y manipuladora de una no judia ashenazi ..no hebrea ..que habla de lo que no le incumbe..el judaismo y lo judio e israel …es cosa de judios ..y de nadie mas ..a ser posible hebreos…en fin…que se puede esperar de gente no hebrea…
¡Cuantas excusas para mantener segregada a la mujer. Qué suerte que los judíos liberales tenemos rabinas y lectoras de la Torá !
No creo que sea apropiado afirmar que las mujeres del muro pregonan un judaísmo feminista, sino más bien un judaísmo más inclusivo e igualitario en el que se respeten las variadas formas de vivir el judaísmo…
Acertado el comentario de Edgar. No se trata de un judaismo feminista sino de un judaismo mas inclusivo e igualitario
Sfaradit, comparto las palabras de Miriam , pero le recuerdo que esa azquenazi que usted maenciona en forma despectiva es uno de los foristas que mas defienden el derecho de los judios de poseer Judea y samaria junto con el Monte del Templo.
Sr Lozano, los cristianos unitarios dicen que los catolicos romanos (trinitarios no son verdaderos cristianos) y donde estaria la inclusion? En que ambos dicen que los judios asesinaron a Cristo y ayudan con esto al penar de los judios.Lo felicito por su falta de comprension!!!
que hay de nuevo??
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Halajá para lunes 26 Iyar 5774 26 mayo 2014
ÉSTA HALAJÁ SE EDITA PARA LA ELEVACIÓN DEL ALMA DE
HAJAM YOM TOV YEDID HALEVY BEN ZAKIE Z»L
NEW YORK
Fecha de la Halajá: 26 Iyar 5774 26 mayo 2014
Categoría: Shabuot
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DIFERENCIAS ENTRE LA TORA ESCRITA Y LA TORA ORAL
El versículo dice: “y te daré las tablas de piedra, la Tora y el precepto” (Shemot 25). Explica el Zohar que la “Torá” de este versículo se refiere a la Torá escrita y el “precepto” a la Torá oral, o sea la Mishna, el Talmud.
Y así lo recitamos diariamente en las bendiciones sobre la Torá que pronunciamos en la mañana, “que no dio a nosotros Su Torá”, o sea la Torá escrita, y “la vida eterna implantó dentro nuestro”, se refiere a la Torá oral, o sea el Talmud.
Toda la Torá íntegra la escribió Moshe y les entregó una copia a cada una de las tribus. La interpretación de toda esa Torá escrita, es decir la Torá oral la transmitió Moshe a su alumno Yehoshua, a Aharon y sus hijos y a los ancianos de aquella generación. Estos retransmitieron a los jueces y ancianos que continuaron a Yehoshua, hasta llegar al profeta Samuel, el primero de los profetas, quien retransmitió ese conocimiento que recibió de las generaciones anteriores a sus discípulos profetas y así sucesivamente se retransmitía a todos los profetas hasta la generación de Ezra, el escriba en la que se construyó por segunda la vez la casa Santa en Jerusalén. Estos continuaron con la transmisión hasta llegar a Hilel y Shamay, los famosos sabios de la Mishna y así se continuó retransmitiendo hasta Rabi Yehuda Hanasí, el príncipe, a quien llamamos Rabenu, nuestro maestro, el santo y este compiló y cerró toda la época de la Mishna y sus sabios denominados Tanaím.
Desde la época de Moshe la Torá oral se retransmitió en forma oral, cada ministro de la corte o maestro escribía las enseñanzas que transmitiría en forma oral a sus discípulos. Y así transcurrieron las generaciones hasta que Rabenu Hakadosh, Rabí Yehuda el príncipe, comprobó que por efecto de las persecuciones disminuía la cantidad de alumnos y los conocimientos no se transmitían en forma tan clara e incluso se tergiversaban, por lo que decidió escribir la Torá oral, la cual compendió en la obra denominada Mishná. Y aún cuando esto estaba prohibido, Rabí Yehuda consideró dejar de lado esta halajá para permitir que todo el conocimiento de la Torá se retransmita y no se pierda.
Entre los grandes alumnos de Rabí Yehuda el príncipe que enseñaron todos estos conocimientos estaban Rabí Hiya, Rab, Shmuel, Rabí Yojanan, etc. Y así transcurrieron unos trescientos años hasta que se cerró el Talmud de Jerusalén y otros cien años, en los que Rabina y Rab Ashi compendiaron el Talmud Babilonio.
Toda esta cadena generacional de 1700 años se remonta desde Rab Ashi hasta el mismo Moshe quien fue el que recibió todo el conocimiento en Sinaí por parte de D-os y comenzó a transmitirlo.
Esta transmisión que llegó hasta Rab Ashi desarrolló lo que llamamos Guemará, o sea la parte del Talmud que interpreta y explica la Mishna, que en definitiva es la Tora oral.
A partir de que se cerró el Talmud, comenzó la etapa de los “Seboraím” o sea los grandes sabios que realizaron comentarios y agregados a ciertos párrafos del Talmud y cuya época se extendió por unos ciento cincuenta años. A estos sabios los siguieron los “Gueoním” quienes en sus responsas desarrollaron una extensa literatura de interpretación sobre el Talmud. Entre estos Gueoním contamos a Rabí Saadiá Gaón, Rab Sherirá y otros muchos. Desde aquella época y hasta unos seiscientos años atrás vivieron los primeros grandes casuistas y comentaristas del Talmud como Rash”i, el Ri”f, Ramba”m, etc. posteriormente comenzó la denominada época de los Ajaronim, o sea los últimos casuistas entre quienes se cuenta Maran, Rabí Yosef Caro z”l redactor del Sh. Aruj y los comentaristas del mismo. Esta época se extiende prácticamente hasta nuestros días, pasando por las grandes autoridades de hace una generación o dos, como el HId´a o Rabí Yosef Hayim de Babel, etc. quienes establecieron las costumbres de las distintas congregaciones y según las cuales debemos regirnos pues se trata de sabios que resumieron en su persona las enseñanzas de la Torá oral y determinaron las costumbres y procederes de las comunidades.
Ante la pregunta de que diferencia hay entre la Torah Escrita y la Torah Oral pegue lo anterior que es un trabajo de Jabad Lubavitch , para aquellos judios (o no),interesados en saber.
Graciela , con todo respeto te digo que por algun motivo que desconozco ,tenes un rencor evidente en contra del judaismo, que no te permite una mirada objetiva y te lleva a tergirversar las cosas, poniendote violenta y y diciendo que es falso lo que es verdadero.Voy a insistir.
Tal vez la palabra rechazo seria mas apropiada.El pueblo judio, es el pueblo elegido, para…..y por aceptar recibir la Torah y transmitirla al mundo.Sin Torah no hay mundo justo y ordenado y las leyes que no estan en concordancia con la Torah ,ayudan a corromperlo.
Graciela,un pequenio partido de M, decis.Tambien de Israel dicen: «Un paisito de M».Pero la ruptura de la coalicion la puede realizar un partido pequenio como uno grande.
Con respecto a la opinion de las mujeres con respecto a como las trata el judaismoi, esta tu opinion y la opinion de Miriam.Debemos escuchar todas las voces y reflexiones, mientras no sean agresivas.Como te esta ocurriendo a ti en este caso.Tu quieres Convencerme, perfecto ,dame razones,no imposiciones.
Cuantas menciones haces sobre algun pasaje de la Torah?NINGUNO.NUNCA.Y entonces?
Yo con los anios aprendi a tener la piel gruesa, como el rinoceronte, porque cualquiera puede intentar lastimarme con sus retoricas.
Con sus insultos e intentos de degradarme,disminuirme,atropellarme,humillarme, o apurarme para hacerme confundir.
Que es la Torah?La Torah ese manual que nos permite utizar como se debe a la vida, existio siempre.Antes de que la recibiera el pueblo judio en el desierto.
Y nos llega constantemente con cada Maestro y Profeta que aparece (no necesariamente dentro del judaismo) como por ejemplo Jiddu Krishnamurti.No estoy mencionando a Jesucristo (no tiene nada que ver con la Torah,el propio Krishnamurti lo menciono, en forma cautelosa, para que no lo maten).
Todos los pueblos la rechazaron hasta que los judios la aceptaron.Luego ewn 1688, la aceptaron los ingleses tambien.
A mi no me interesa hacer un torneo de competencia de quien sabe mas (vanidad y soberbia).Tampoco eso lo sabias, me escribis???No es la forma.Y conste que no estoy enojado.Y si lo estuviera, peor para mi.
te iba a decir 2 cosas pero te voy a decir 3..y eso que no he espabilado todavia suficiente ..me gustaria que me explicaran sobre vuestro judaismo y como lo entendeis vosotros …
el LIBRO DE LOS JUDIOS…ES LA TORAH…exclusivamente …no hay mas libros judios ..su caracter mistico comunica conocimiento a los que son del pueblo del LIBRO…el pueblo hebreo ..descendientes de los que salieron de israel…el LIBRO ..no es una cebolla ..esa actitud de rodear la torah con explicaciones o lo que sea ..es una actitud hereje …el libro no es una cebolla….el libro es algo unico donde no sobra nada ni falta ni una coma …sobra todo el talmud…yo un judio debo atender a la inspiracion del libro ..nuestro libro…y las normas muchas inventadas por vosotros….otras autenticas herejias contrarias al libro y otras sin ningun sentido ..ni judias ni nada…habeis alterado fiestas preceptos ideas y conceptos judios …existen cosas que no son de los judios sino de lo que llamo yo ..sionismo ashkenazi jazaro no judio …no son importantes las normas …un judio lo es por su raza su sangre y su conexion historica con el libro de los judios la TORAH…no acepto la superioridad de ningun rabino …ni de ninguna corte de rabinos ni rabinica …elllos son igual que yo…y podrian ponerse de acuerdo conmigo …solo que hay un problema ..yo soy un fanatico y deben pensar exactamente igual que yo o no son judios …y deben ser hebreos como yo …o no son nada …animales..bestias…
vendras conmigo …me acompañaras…pero ..si no llegas donde yo llego ..no eres nada para mi …los que seais como nosotros sereis judios …los demas basura ..nunca nos mezclaremos con vosotros..solo estais para recuperar nuestra tierra …y luego nos ocuparemos de todos vosotros…
dos estados …uno hebreo y judio en samaria y judea con jerusalem como capital…el resto …para vosotros y la elite ashkenazi blanca de tel aviv…poneis la capital en tel aviv o en cesarea como es de la gana….
vosotros sois neocananitas…los nuevos cananitas ..no los judios …sois los romanos que habeis vuelto a israel y ahora lo llamais …sion…aliados de los cristianos …que pretendeis lo planificado …acabar con el pueblo judio y el judaismo..sois escoria
cuanto mas os conozco mas os desprecio….
sobre todo a este magma que ha venido a españa ..toda esta escoria que nos cubre y se llaman judios …
Sfaradit: ¿que pureza racial invocas? ¿De que te la dás? Seguro que sos tan descendiente de conversos al judaísmo y de mujeres judías violadas, como mas de uno de esos ashkenazis que desprecias.
Ubicate nena. Tus argumentos racistas fueron utilizados por los nazis.
mira esto a ver como lo ves…..
si eres hebreo ..has cumplido la mitzva con tu pueblo ..si no lo eres o te has mezclado…para mi no seras absolutamente nada ..por mucho que digas que eres judio y tengas papeles del actual israel…..
esta es nuestra ley
No vale la pena discutir y polemizar con mentes cerradas. Javal al ha zman.
no he conocido a los nazis …no sabemos ni que es …hemos conocido la inquisicion durante 500 años…y en parte sigue y se mantiene…por vuestra complicidad y colaboracion …vosotros sois los de las mujeres violadas por los hunos no por los romanos …hablais porque teneis boca ..y la cabeza para separar las orejas no para otra cosa …pero mira que sois burross…
En lo que respecta a la mujer judía, su dignidad como persona y sus derechos humanos inalienables son sistemáticamente pisoteados por el mishpat ivri, tal como ha sido vertido en la halajá de nuestro sistema jurídico, que es patriarcal, machista y misógino.
Por consiguiente, es también pisoteado por los ortodoxos y por el Estado, el cual estúpidamente les cedió una parte de su soberanía.
Y protestar y denunciar los abusos implícitos en todo ése sistema no es buscar gloria, como se le escapó aquí a una agorafóbica desorientada.
Es buscar legítima justicia para la mujer judía, y exigir de los poskim que hagan su trabajo como corresponde, como ya ordenó la Torá: צדק צדק תרדף למען תחיה וג׳
En favor de Sfaradit voy a decir que siempre sostiene que Judea y Samaria y el Monte del Templo pertenecen a los judios.
Y defiende que el unico judaismo es el ortodoxo.Cosa que quienes lo insultan y atacan no hacen.
y dale…ortodoxo…todos esos malditos cuervos con sombrero negro y levita?…alemanes y polacos…?…todos esos lacayos de roma …son los ortodoxos?…y quien son ellos?….judios no …nunca existio esa clase de judaismo…son solo una mafia europea paganos que se dicen judios …yo los maldigo a todos …enemigos del pueblo …bastardos ..traidores y herejes …yo los maldigo a todos desde sefarad …no sois judios ..yo lo digo…
Y si no estudia sobre eso, y porque no se deben comer juntos productos lacteos y carneos (se puede comer primero leche 0 queso (la vida) y luego carnes rojas o blancas (la muerte) ,los peces ( dentro de los permitidos) se considera neutro.
Y porque no conviene vestir ropas en donde se mezclan fibras vegetales y animales y otras cosas, no le vamos a dar la teudat zeut , ni que se cague.
Y porque no conviene vestir ropas en donde se mezclan fibras vegetales y animales y otras cosas, no le vamos a dar la teudat zeut , ni que se cague.Ahora a !ESTUDIAR!!.Esta todo en internet ,solo que hay que saber buscar.
Pero hay un comentario contra el, que me llama la atencion:»ubicate nena»
vuestra falta de consideracion y respeto..hacia mi…un hebreo un judio ..hacia nosotros que salimos de israel…solo me causa desprecio..no sois mas que escoria …os sacrificaremos a todos en el templo…junto a los anusim palestinos traidores y musulmanes …para mi sois menos que ellos…os sacrificaremos a nuestro dios cual bestias …el resto bajareis de la piramide…sin corazon…
En sentido peyorativo para la mujer, de quien se dice un gran defensor del respeto que merece la condicion femenina.Otra muestra de la hipocresia ultralaica y comunista
acaso…por decir que el pueblo de israel ..es el pueblo hebreo….soy un racista???
Corrección: “su dignidad y derecho son también pisoteados por los ortodoxos y por el Estado, el cual estúpidamente les cedió una parte de su soberanía”.
De todas formas esa cesión (statu quo con los ortodoxos en 1947) nunca tuvo ni la aprobación ni el consentimiento de la nación, como exigen los principos democráticos.
Nunca fué la intención de Ben Gurión de permitir que la ortodoxia perpetúe su trabajo despreciable de opresión de la mujer judía (y su corolario, le estigmatización de niños inocentes) a través de las estructuras del Estado.
Tampoco fué una cesión a perpetuidad, como se imaginan y desean los ortodoxos.
Si se mantuvo hasta ahora se debe únicamente al vil chantaje político de la ortodoxia.
aurora ,la parte que falta …..
Aclaro mis comentarios anteriores: Decir «ubicate nena» no tiene nada de peyorativo. si fuera un varón, le hubiera dicho «ubicate nene». En cuanto a la acusación de racismo, no me refiero a sostener que el pueblo de Israel es el pueblo hebreo, sino a su permanente desprecio hacia los ashkenazies y a dudar de su judeidad.
pues si el pueblo de israel es el pueblo hebreo…los ashkenazis que no son hebreos …no son el pueblo de israel…y yo un hebreo tengo derecho a despreciar a los que no son hebreos y mas si dicen que son judios…yo lo digo …no son judios ..ni ellos ni sus mujeres ni sus hijos …yo les quito todo ..no son nada…
aqui en españa se han aprobado leyes contrarias a la igualdad…discriminatorias para los hombres y contrarias a la democracia …si las feministas pensasen en la igualdad pedirian que se retirasen esas leyes discrimintorias para los derechos de los hombres …pero no lo hacen ..asi que no es la igualdad lo que les interesa ..ni a ellas ni la democracia a quienes apoyan esas leyes y las han aprobado …dices ..bueno no pasan cosas a pesar de esas leyes ….si si pasan lo que pasa es que se queda en los juzgados todo y los medios de comunicacion nunca lo publicaran …asi seguimos convencidos de que vivimos en un paraiso a pesar de que cada dia levantan un poco mas la valla que nos rodea que nos oprime …
Alberto B: este sfaradit es un hombre, según siempre dijo acá. Antes se llamaba “otro”, y después usó otros nicknames, siempre masculinos. Ahora usa uno femenino porque tiene una ignorancia profunda del idioma hebreo, y lo poco que sabe, y que ya expuso aquí, está repleto de faltas.
visto que no quieren poner el comentario …te decia muchas cosas ..que solo estudie 3 meses ..tengo nociones solo..y como se dice español ..entonces?…a mi me enseñaron sfaradit en el ulpan…
Pero es que le dijo nena a un varon.Y esa es una costumbre argentina de humillar a un varon diciendole nena.Y dandole a la condicion femenina un caracter peyorativo.Lo que dijo y lo acaba de reafirmar que lo escribio bien, no tiene vueltas.
Aclaraciones que no convencen.
yo no habla desde la distancia…hablo desde el tiempo…donde estoy no hay nada …gracias a 500 años de inquisicion y a vuestra traidora colaboracion con la iglesia cristiana romana….sois el producto el resultado de una inquisicion y un holocausto programado contra el pueblo judio …vosotros sois …lo que queda…
Algo de razon siempre se encuentra en lo que dice sfaradit.Como reconoce Pinjas.
Yo siempre pensé que Sefaradit era una mujer por eso le dije nena y sin ánimo de ofenderla.
Es una costumbre arraigada en la Argentina procurar faltar el respeto a alguien masculino,diciendole buenos dias seniora o adelante senora.O contestandole, seniora??
O llamando a un ninio «mujercita» o lloras como una ninita.Y en el ambito universal se dice de cierto famoso musulman: «lloro como una mujer , lo que no supo defender como hombre».
Ser espaniol se dice Sfaradi en hebreo y el idioma espaniol ( o lengua espaniola),se dice Sfaradit.
Y el femenino de espaniol (nacionalidad) es sfaradit (espaniola), como senialo Graciela.En cuestion de idiomas nadie como ella.Sos traductora??
Con respecto a Alberto B , le concedo el beneficio de la duda.Pero no tiene que atacar gratuitamente a Sfaradi ( nuevo Nickname suppongo),ni a mi .Porque lo ha hecho varias veces conmigo sin que yo me haya metido con el imitando a su companiero de ruta ,El buitre iberico, que siempre se mete en mis comentarios para joder uy causar confusion de puro envidioso que es nomas.Espero que Albert B ,no lo haga mas y shalom!
Che Luis, me parece que conocés muy poco el lenguaje de Argentina, pero no me cabe duda alguna que también tenés muchos prejuicios hacia los argentinos.
Bueno, “sefaradit” es el adjetivo femenino sustantivado que se usa en hebreo para nombrar al idioma español (se basa en el término “ashdodit” de nuestra Biblia).
Los gentilicios son: masc. “sefaradí”, y fem. “sefaradiá” o “sefaradit”.
Puse “sEfaradí/t” porque en realidad hay que pronunciar el “shvá ná”, no hay que ‘comérselo’, como hacen los israelíes en “sfaradit” por influencia ashkenazí…
Y la respuesta de Alberto B confirma que todo lo que escribio lo hizo realmemte con mala intencion y que trato de arreglarlo diciendo que creia que Sfaradit era una mujer despues de anios que viene escribiendo en el foro y estaba clarisimo para todos que era un varon..Y sin hacer autocritica sobre el ser nacional argentino.
Todo producto de la ideologia comunista que lleva a esta insensibilidad para con el otro, sobre todo si es judio.Escribio ,alguna vez: «A los colonos judios ,hay que echarlos a patadas de Judea y Samaria».
Y ODIA a Sfaradi (nuevo nickname), como tambien lo hacen los comunistas Jorge G y Marcela de Chile, por DEFENDER SIN DUDAS LA PROPIEDADA Y EL DERECHO DE LOS JUDIOS (los autenticos,no los que son ganado) a
vale como me defiendes no me meteré contigo…pero que sepas que cuando hablas de judaismo…dices unas burradas tremendas chico…a ti te pareceran normales ..pero a mi ..es inconcebible…
a POSEER TODA JUDEA Y SAMARIA.Como bien lo aprecia Pinhas.
Y gracias a Graciela por la clase de hebreo.
Me parece que Luis me confunde con otro Alberto. Yo hace poco que escribo aquí. Y si algo comparto con él, es que Judea y Samaria forman parte de la Tierra Prometida. De allí a qué se hace con la población árabe que alli vive, es otro tema.
Sefaradi , hasta que comprendas mis burradas, no te van a dar la teudat Zeut.
teudat zeut….?…no no …eso ya fue cuando fui a israel y me presente en el mishrad ha pnim …ahora …quiero ir a israel …reconocido …con la doble nacionalidad….y ademas …pasare la aduana del aeropuerto …con el LIBRO en mi mano …sin presentar mas papeles …y quiero verles a todos …inclinados y postrados ..y ya me enterare quienes fueron los que miraron lo mio …el papel que presente …en haifa ..y me rechazaron…quiero conocerlos….saber quienes son…
tienen que reconocer que a nosotros no nos pueden tratar como a los demas…tienen que reconocerme como lo que soy …un judio…yo soy israel….esto tienen que reconocer …y asi puede que yo les reconozca a ellos ..a pesar de no ser como nosotros…
Sefsaradi, yo que usted me apresuraria a sacar la teudat Zeut, porque Espania se esta convirtiendo al islam en forma muy rapida y los atentados van a aumentar para sembrar caos y confucion.
españa no se convierte a nada…españa somos nosotros.. nosotros no vamos a ir a israel ni nos vamos a mezclar con vosotros…quiero la doble nacionalidad y un reconocimiento expreso.exijo respeto y consideracion y devocion por nosotros el pueblo despues de pasar 500 años de inquisicion..la inquisicon y el holocausto han sido programados contra el pueblo judio vosotros os inclinareis y os postrareis ante nosotros .ahhh y preparadnos algo en el negev .asi estaremos bien lejos de todos vosotros descendientes de paganos y conversos…con los atentados intentan imponer un nuevo orden…libertad ….por seguridad…bien seguro¡¡¡
la inquisicion que es ?…una organizacion cristiana…..y a los nazis ..quien los salvaba y los sacaba de europa?…pues otra organizacion de los cristianos…osea los mismos….asi que tanto la inquisicion como el holocausto …quien lo programo contra el pueblo judio para destruir al pueblo judio?
Sefaradi
Que se hace con los arabes que estan alli.Pues al ir recuperando Israel esos territorios, se les van dando a los arabes que se incorporan los derechos y OBLIGACIONES que les corresponden (haciendoles firmar un compromiso de aceptacion) y el que no quiera …
pues no me lo ponen …yo te decia …algo que dicen ciertos judios en samaria y judea nuestra tierra…dos palabras ..una empieza por ta. y la otra mehi….esto para sortear la censura…
TODOS querran.Antes de estar gobernados por la mafdia de la Autoridad Palestina ,cualquier cosa.
…por la mafia de la Autoridad Palestina…Y todo se hara en forma paulatina,etapa por etapa.PERO el izquierdista SIEMPRE se opondra ,con cualquier escusa, inventada.
…excusa,inventada.El izquierdista dira pero la gran poblacion arabe o esto o aquello o……
POrque se censuro la parte donde dice Sefaradi que aprecia a Graciela?? Alcance a leerla, por suerte.