El 90% de los catalanes votó por la independencia

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El conseller de la Presidencia de la Generalitat de Cataluña, Jordi Turull, ha asegurado que en la jornada de hoy “el referéndum se ha celebrado” y se han podido contabilizar 2.262.424 papeletas, en las que el ‘sí’ a la independencia de Cataluña alcanza el 90 % de los votos, frente a un 7,8 % de votos en contra.

Desde el International Press and Broadcasting Center instalado para hacer el seguimiento de la jornada del 1-O, Turull ha dado por buena la votación pese a todas las alteraciones que ha sufrido el proceso previsto por el Govern a lo largo del día, por el “marco de excepcionalidad” en el que se ha celebrado.

Turull ha asegurado que a parte de las 2.262.424 papeletas computadas hay que tener en cuenta que 400 colegios electorales han sido “cerrados o precintados” o bien la policía se ha llevado urnas y material electoral.

Pese a lo insólito de la votación, el presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, ha anunciado que en los próximos días “trasladará” al Parlament los resultados para que, si el ‘sí’ es mayoritario, aplique el procedimiento previsto en la ley del referéndum para proclamar la independencia.

Según el artículo 4.4 de la ley del referéndum, aprobada por el Parlament y suspendida por el Tribunal Constitucional, si el ‘sí’ a la independencia sale vencedor, el Parlament, “dentro de los dos días siguientes a la proclamación de los resultados por parte de la Sindicatura Electoral, celebrará una sesión ordinaria para efectuar la declaración formal de la independencia de Cataluña”.

El Gobierno catalán había reconocido ya a primera hora que no podía celebrar su referéndum de independencia tal y como había planeado y, por sorpresa, ha anunciado un censo universal y la posibilidad de votar aunque fuera sin sobre, con papeletas impresas en casa, urnas que cambiaban de colegios y sin aclarar el proceso de recuento, incumpliendo así su propia Ley del Referéndum, suspendida por el TC.

Teniendo en cuenta el censo de 5.313.000 personas y las 2.262.424 papeletas, la participación sería del 42%, aunque el Govern no ha ofrecido un porcentaje concreto porque ha subrayado que han habido “votos robados”, urnas retiradas por la policía y 400 centros cerrados que han alterado resultados.

El conseller de Presidencia ha considerado, así, que sin esa “situación excepcional” se podría haber llegado al 55%” de participación.

El Govern ha indicado que han habido 2.020.144 votos a favor del sí (90%) y 176.566 del no (7,8%), además de 45.586 en blanco y 2.129 nulos, con unos resultados aún provisionales porque faltan 15.000 votos por contabilizar y las papeletas de los catalanes en el exterior.

Asimismo, Turull ha negado contactos con el Gobierno: “Las únicas noticias de la Moncloa han sido golpes de porra”, ha subrayado Turull.

Por su parte, el vicepresidente del Govern y conseller de Economía, Oriol Junqueras, ha señalado que Cataluña “ha demostrado su desconexión ante un Estado profundamente autoritario”, por lo que ha considerado que se ha “ganado el derecho de poder constituirse en república si así lo decide el Parlament”

“Seremos consecuentes con el mandato democrático que los ciudadanos nos han encomendado”, ha añadido Junqueras, que ha remarcado que el Govern “trasladará los resultados -del referéndum- al Parlament, que es a quien le corresponde la decisión” sobre la declaración unilateral de independencia.

Por su parte, el conseller de Asuntos Exteriores, Raül Romeva, ha instado a Europa a escoger entre la “vergüenza y violencia” del Estado o la “dignidad y democracia” de Cataluña.

El titular de Exteriores ha aseverado que han habido “muestras de apoyo, acompañadas de indignación”, de diferentes actores internacionales de “enorme relevancia política”, sin mencionar nombres. EFE

43 Comentarios

  1. El articulo reproduce lo que informa el Govern, cosa que no se puede verificar ya que NO fue un Referendum con las garantías necesarias . Imposible saber cuantos votos hubo y cuales son válidos. Ninguna organización internacional quiso mojarse en éste circo, de manera que lo que queda es una jornada confusa y conflictiva que es precisamente lo que que necesitaban los independentistas.

    • los herederos de franco siguen en el poder no han sido juzgados por los crímenes cometidos, los cadáveres siguen en las cunetas, los robado no ha sido devuelto, los crímenes de “lesa humanidad ” no prescriben nunca, con una República Catalana, podrá como estado llevar al TPI a todos los criminales vivos, además de solicitar devolver lo robado.

  2. salvaje y brutal agresión de la policía española y la guardia civil, mas de 844 heridos, dos de ellos graves.
    cientos de cargas criminales contra la población , hombres, mujeres niños y ancianos, cuyo delito era “votar”, tanto fuese si, no o abstención. cientos de colegios electorados destrozados o cerrados ( cerca de 400).
    los estados han de elegir entre un pueblo pacifico y digno con su historia, que busca su futuro o un estado policial heredero de Franco , amigo personal de Hitler y Mussolini.
    las democracias del mundo han de tomar posición.

  3. nuevos datos , la cifra de heridos asciende ya a 893 , de ellos 4 graves, ademas de haber agresiones sexuales por parte de policías a chicas jóvenes, presentadas ya denuncias.
    en estos momentos helicópteros de la guardia civil sobrevuelan la Generalitat de Catalunya.

    • Esas noticias son falsas y las fotos de niños y ancianas sangrando, son un burdo montaje. Aurora Israel debiera estar curada de estas intoxicaciones conociendo de cerca lo que es la factoría Pallywood.

      Ada Colau, alcladesa de Barcelona, acusa a los policías antidisturbios de agresiones sexuales mientras contenían a los antisistemas. ¿Alguien se puede creer eso? Po0r esas palabras ya ha sigo denunciada ante la Justicia.

  4. El tremendo error politico del gallego (como Francisco Franco y Fidel Castro) Rajoy.Entrego a Catalunia a las manos de Iran ,el radicalismo chiita.Salvo que ocurra un milagro en algunas de las mentes brillantes de Catalunia.

    • su respuesta es claro ejemplo de catalonofobia y judeofobia, usted ignora la historia y desconoce que hasta el genocidio practicado por los reyes católicos con el pueblo judío, las comunidades catalanas y judía estaban muy unidas , vean trabajos en la universidad de Bar Ilan, por ejemplo.
      la comunidad judía desarrollo una labor muy importante en el desarrollo de la sociedad catalana, por ello es necesario estudiar la historia, con datos.
      por cierto sus reyes de españa no han perdido perdón públicamente por el genocidio efectuado.

  5. Ya tomaron posición Caesar, NO se meten en ése circo de anarco-frikies. Hana llamado ainstitucines internacionales para supervisar el “referendum” y no les han hecho ni caso. Nadie va a respaldar semejante patochada.

  6. Es hora de que se pongan de acuerdo con Carles Puigdemont, pues este asegura que el 100,88% de los catalanes le han votado por su cantinflesco referendo por la independencia y que la Guardia Civil se ha quedado con el 99,12% de las otras papeletas de la votación y con las urnas.

  7. Y qué querías? que el gobierno de España o la guardia Civil hubiera seguido intentando dialogar, cuando los independistas no hicieron durante semanas otra cosa que burlarse descaradamente de las advertencias de Madrid, mientras que lo que estaban urdiendo era una perniciosa manguala de independencia desvergonzadamente concebida? O que los independistas con su matoneo siguieran intimidando a los catalanes que quieren seguir siendo parte de España, o que quizás hubieran vuelto a secuestrar por horas a los guardias civiles y a la policía que había tenido que ir a cumplir con el trabajo que los Mozos de Escuadra fueron incapaces de cumplir?

  8. España está en manos de la derecha, a su vez herederos de los fascistas, mientras la izquierda moderada se ha convertido en dócil, en cualquier país europeo la izquierda española del PSOE sería un partido duro de derechas y la derecha del Partido Popular una ultraderecha populista ultracatólica, entre los dos han gobernado y han pactado que uno de los temas tabú sea la independencia de regiones como Cataluña y País Vasco, en todos los medios españoles, incluídos los de la izquierda, ha sido una vergüenza el tratamiento informativo menospreciando el referéndum y ,junto a las actuaciones judiciales y policiales han conseguido, dejar unas elecciones fundamentales para los catalanes en una especie de gamberrada de unos pocos. De todas formas aunque la violencia de la policía española ha sido grave, más bien es sorprendente que no haya sido mucho peor, hace unos días publicaron las grabaciones de policías españoles durante un altercado con radicales independentistas catalanes que les estaban insultando y destruyendo los coches policiales, y el policía pedía refuerzos y parecía pedir permiso para ordenar disparar a la gente, hace muy pocos años la respuesta de su jefe no cabe duda de que hubiera sido afirmativa.

  9. El problema viene ahora, después de lo ocurrido los catalanes independentistas continuan en su empeño por separarse de España y se han visto reforzados, en gran parte porque en general la población catalana no empleó la violencia, mientras las policías dependientes de España han aparecido en los medios internacionales como los malos. Aún así, ni Europa ni Estados Unidos han apoyado el independentismo catalán, la ley suprema española, la Constitución, impide nada parecido y los países aliados de España extranjeros la ponen por delante de todo lo demás. La mayoría de los artículos fundamentales de la Constitución Española no se cumplen, por ejemplo no todos los españoles disfrutan de igualdad ante la ley ni de viviendas dignas ni se evitan discriminaciones, tamoco intentan corregirlo o algunas cosas van a peor, pero en los artículos como los que atañen a los separatismos no se los toman tan a la ligera.

    • Luís: antes de decir tantas pamplinas te debes de documentar un poco mejor, ese dictador (que lo fue) ha sido para nuestro pueblo judío un benefactor. Otorgó muchos miles de pasaportes en países ocupados por Hitler y considerar a todos esos judíos como sefarditas, pudiendo salvar sus vidas. Se repartieron a través de varios consulados ¿quieres más detalles?. pues…lee un poco y documéntate mejor. Shalom!

      • Eso es propaganda franquista. Los sefardíes tenían derecho a pasar por España pero el fascista de Franco hizo todo lo posible para ralentizar los trámites. Cuando un grupo entraba en España no dejaba entrar a otro hasta que los primeros no hubieran abandonado el país, complicó los requisitos y dio órdenes de denegación con cualquier pretexto con la esperanza de que Hitler se los llevara a los campos de exterminio antes que tener que darles paso por España. Que muchos se salvaran más tuvo que ver con la humanidad mostrada por algunos funcionarios de las embajadas que con un dictador que solía acusar a los judíos de conspirar contra su dictadura. Llamarlo benefactor es un insulto.

  10. En 1978 Madrid redacta un remedo de Constitucion democratica ,durante la transicion de la Dictadura a un supuesto estado democratico (con torturas de animales incluidas).E impone la misma a las Regiones (Catalunia incluida)

  11. Entonces se habla de respetar la Constitucion y las leyes FASCISTAS, que pergenio Madrid.Es como si se respetaran las leyes del gobierno nazi aleman , sin tener un minimo de moral y etcas humanas para rechazarlas.

  12. Y la corrupta y nefasta Union Europea (heredera de la Europa fascista) habla de respetar la legalidad y miente diciendo que el referendum era ilegal.Como dice que es ilegal el derecho de Israel a su tierra de Judea y Samaria.

  13. LETRA ‘CAMBALACHE’ de Enrrique Santos Discepolo

    Que el mundo fue y será una porquería
    ya lo sé…
    (¡En el quinientos seis
    y en el dos mil también!).
    Que siempre ha habido chorros,
    maquiavelos y estafaos,
    contentos y amargaos,
    valores y dublé…
    Pero que el siglo veinte
    es un despliegue
    de maldá insolente,
    ya no hay quien lo niegue.
    Vivimos revolcaos
    en un merengue
    y en un mismo lodo
    todos manoseaos…

    ¡Hoy resulta que es lo mismo
    ser derecho que traidor!…
    ¡Ignorante, sabio o chorro,
    generoso o estafador!
    ¡Todo es igual!
    ¡Nada es mejor!
    ¡Lo mismo un burro
    que un gran profesor!
    No hay aplazaos
    ni escalafón,
    los inmorales
    nos han igualao.
    Si uno vive en la impostura
    y otro roba en su ambición,
    ¡da lo mismo que sea cura,
    colchonero, rey de bastos,
    caradura o polizón!…

    ¡Qué falta de respeto, qué atropello
    a la razón!
    ¡Cualquiera es un señor!
    ¡Cualquiera es un ladrón!
    Mezclao con Stavisky va Don Bosco
    y “La Mignón”,
    Don Chicho y Napoleón,
    Carnera y San Martín…
    Igual que en la vidriera irrespetuosa
    de los cambalaches
    se ha mezclao la vida,
    y herida por un sable sin remaches
    ves llorar la Biblia
    contra un calefón…

    ¡Siglo veinte, cambalache
    problemático y febril!…
    El que no llora no mama
    y el que no afana es un gil!
    ¡Dale nomás!
    ¡Dale que va!
    ¡Que allá en el horno
    nos vamo a encontrar!
    ¡No pienses más,
    sentate a un lao,
    que a nadie importa
    si naciste honrao!
    Es lo mismo el que labura
    noche y día como un buey,
    que el que vive de los otros,
    que el que mata, que el que cura
    o está fuera de la ley…
    – FUENTE –

  14. la catalanofobia como la judeofobia han de ser perseguidas allá donde se realice. el nazismo o el fascismo no tienen cabida en países democráticos y es necesario recordar que los mismos que gobernaban con el dictador asesino franco crearon el régimen del 78 , donde entre otras muchas cosas permanecieron vigentes las leyes dictadas por la falange por las cuales los bienes de los ” represaliados ” ( ejecutados o enviados a campos de concentración) pasaban a su poder, estas leyes nunca se abolieron , al igual que no se han anulado las decenas de miles de condena a muertes dictadas tras la guerra. la Historia nos enseña el camino a seguir, nadie dijo que seria fácil a los primero colonos cuando llegaron a Sión, solo su tesón y perseverancia les hizo triunfar. en contra de las “sagradas leyes ” británicas.

  15. El artículo está viciado y es totalmente falso, las urnas estaban llenas de papeletas cuando llegaron a los colegios, y no ha habido garantías democráticas. Todo ha sido una pantomima. Cuando informen tengan en cuenta las dos versiones.

  16. caesar,su ultimo articulo despierta en mi , un sentimiento de agradecimiento ante tanto coraje intelectual ,que usted despliega para decir una verdad simple y sencilla:”el rey del fascismo ,esta desnudo.”

  17. Soy un judio que vive en Barcelona. España es una digna heredera hoy dia del dicyador Franco. Es una autentica verguenza la actuacion de la policia española.Que pena de pais!

  18. La respuesta a “ensenada”(supuesto judio), es que Franco NO RECONOCIO AL ESTADO DE ISRAEL, y recien en 1985, se empezo a hablar de ello , con todo el resentimiento antijudio ,como muestra el articulo de mas abajo:

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    SANTIAGO GONZÁLEZ VALLEJO
    CARLOS VAREA GONZÁLEZ
    17 SEP 1985
    Los autores se muestran contrarios al reconocimiento de Israel por el Gobierno español. Pocas horas después de que el ministro de la Presidencia, Javier Moscoso haya reiterado las afirmaciones del presidente del Gobierno, en el sentido de que el establecimiento de relaciones se hará dentro de la actual legislatura, defienden la tesis de que la situación actual no es una “flagrante anormalidad”.
    En carta dirigida al secretario general de la Liga Árabe, Felipe González afirmaba que “la flagrante anormalidad de la inexistencia de relaciones diplomáticas con Israel será corregida en el momento en que España lo considere oportuno y conveniente, sin detenerse ante posibles presiones en un sentido o en otro”. Pasando por alto el hecho de que, como en otros contenciosos de la política exterior de nuestro país, el presidente del Gobierno, amparándose en las prerrogativas de su cargo, identifica a la nación y a sus intereses con el Ejecutivo y los suyos propios, cabe aducir una amplia gama de razones que, sin caer en la categoría de presiones, cuando menos ponen en duda que la negativa a reconocer a Israel sea una flagrante anormalidad y que cuestionan la obligatoriedad y la naturalidad de la medida apuntada por el Presidente. Existe todo un arsenal bibliográfico -en gran medida nutrido por datos procedentes de organismos internacionales- que documenta exhaustivamente el drama contemporáneo del pueblo palestino. Nada que se diga a favor o en contra del Estado de Israel puede olvidar que tras la polémica que arranca del primer congreso sionista de 1897 llega hasta nuestros días, sin haber perdido un ápice de su virulencia, está permanentemente presente el cuestionamiento efectivo de la identidad de Palestina como nación: la historia del proyecto, fundación y consolidación del Estado de Israel no es el relato mítico de un pueblo de regreso a su tierra, sino la narración del éxodo forzado de otro pueblo, el palestino, que con 4.000 años de historia real no precisa de ningún texto para demostrar su homogeneidad y arraigo nacionales. Por tanto, como premisa previa, es necesario rechazar decididamente la reducción al absurdo argumental del antisemitismo como estrategia destinada a eludir los verdaderos contornos del problema, y Centrar el tema en la esencia política del proyecto sionista y en las consecuencias que su aplicación ha traído al pueblo palestino y al mundo árabe.Razones históricas, políticas y formales pueden justificar el cuestionamiento del establecimiento de relaciones con Israel.
    El proyecto sionista de creación de un Estado judío en Palestina pudo concretarse y llevarse a cabo porque confluía con intereses coloniales en la región próximo oriental. Habida cuenta del carácter minoritario de la población judía de Palestina (8% de la población total en la primera década del siglo), los teóricos del sionismo buscan el establecimiento del protectorado de una potencia extranjera -Turquía o el Reino Unido- que garantice el papel que el sionismo ofrece: “Para Europa, constituiríamos en la región un sector de la muralla contra Asia; seríamos el centinela avanzado de la civilización contra la barbarie. Nos mantendríamos como Estado neutral, en relación constante con toda Europa, la cual debería garantizar nuestra existencia”, explicaba Herzl en la génesis del proyecto. Como consecuencia de esta concordancia de intereses y ante la negativa del sultán turco, el Reino Unido, por medio de la declaración Balfour, del 2 de noviembre de 1917, “… encara favotablemente el establecimiento en Palestina de un hogar nacional judío…”. Francia, Italia y EE UU emitirán declaraciones parecidas. Por encima de antiguas consideraciones estratégicas (escisión territorial entre Egipto y Siria, control del canal de Suez), es de destacar la irregularidad de tal promesa. En primer lugar, porque el Reino Unido adquiere por medio de un docu mento no oficial un compromiso sobre un territorio que no coritrola en ese momento -su dominio posterior sobre Palestina, fruto de la I Guerra Mundial, no le confiere autoridad legal para determinar su futuro-, y en segundo lugar, por que, al incorporarse la promesa Balfour al mandato sobre Palestina que la Sociedad de Naciones otorga al Reino Unido el 24 de julio de 1922, el organismo internacional vulnera su propio articulado, que garantiza la inviolabilidad de la unidad de los territorios bajo mandato.
    Entradas ilegales
    Desde este momento y hasta la creación del Estado, la agencia judía internacional, ignorando los cupos anuales de emigración judía a Palestina fijados por el Reino Unido, introduce en el país ilegalmente a decenas de miles de judíos. Los porcentajes de población judía ascienden del 11% de 1922 al 32% de los primeros años cuarenta.En 1947, el Reino Unido – tras haber fijado en 1939 un período final de cinco años pata la admisión de emigrantes judíos y la creación de un Estado palestino independiente en un plazo de 10- reconoce su incapacidad para contener el enfrentamiento árabe-judío, cediendo a las Naciones Unidas su competencia en el caso. El 29 de noviembre de 1947, las Naciones Unidas acuerdan el plan de partición de Palestina, otorgándose en el mismo el 56% del país a una población judía que constituía el 32% y que tan sólo poseía el 5,67 de la superficie del país. Ante la imposibilidad legal de que las Naciones Unidas lleven a la práctica lo acordado, el 14 de mayo de 1948, los sionistas proclaman unilateralmente la existencia del Estado de Israel. Inmediatamenté después estalla la primera guerra árabe-israelí.
    Vemos, por tanto, que desde el inicio del conflicto se ignoran los derechos del pueblo palestino -pueblo aliado en ambas guerras mundiales- al que no se consulta en ningún momento, y que, aun cuando la resolución del 14 de mayo, pueda ser considerada tranquilamente como injusta o de dudosa legalidad, con ella, las Naciones Unidas garantizaban la existencia de un Estado palestino.
    Junto a razones históricas y políticas, razones formales contribuyen a considerar poco conveniente el reconocimiento de Israel. Israel es probablemente el único país del mundo que carece de fronteras. Dada. la imprecisión de las reivindicaciones territoriales sionistas (del Nilo al Éufrates) y habida cuenta de que Israel ha aumentado en un 300% su superficie gracias a expansiones bélicas, no sería muy exagerado decir que lo que estaría reconociendo nuestro país sena un imperio. De igual manera, la capitalidad de Jerusalén, primero internacionalizada y después anexionada por la fuerza, es puesta en duda por la comunidad internacional. Una larga serie de resoluciones de las Naciones Unidas marca el contrapunto cronológico de la controvertida historia del Estado de Israel. En contadas ocasiones los criterios históricos o políticos deben ceder su contundencia a las consideraciones morales de las que es portador el pueblo palestino.
    Después de 40 años, Palestina sigue existiendo por voluntad de su pueblo. Sin embargo, cuando se habla de reconocer a Israel se argumenta que muchos otros países con regímenes políticos condenables poseen representación diplomática en nuestro país. Esto es cierto, pero no sirve como precedente.
    El presidente González demuestra un gran optimismo cuando considera que el reconocimiento de Israel por nuestro país contribuirá a la búsqueda de una paz negociada en la región. En primer lugar, porque es de prever que esas excelentes relaciones con los países árabes pierdan buena parte de la mutua confianza sobre la que se basan tras el establecimiento de las relaciones con Israel. En segundo lugar, mediadores más poderosos que el Gobierno español -EE UU, por ejemplo- se han encontrado en más de una ocasión con la intransigencia israelí a la hora de favorecer el diálogo moderador (recientemente, por ejemplo respecto al controvertido acuerdo jordano-palestino).
    Constituye una paradoja dramática que el Gobierno español otorgue estatuto diplomático a quienes niegan ese “derecho del pueblo palestino a decidir libremente su futuro” que el presidente González afirma reconocer, y sin que las autoridades israelíes hayan dado muestra de voluntad de moderar su política interior (derechos democráticos para la población árabe) o exterior (negociaciones sobre los territorios ocupados en 1967 y paralización y desmantelamiento de los asentamientos o fin de las hostilidades en Líbano). Por el contrario, el reconocimiento político pleno de la OLP puede contribuir a que, en cualquier foro, la justicia de las reivindicaciones del pueblo palestino progrese hacia su plasmación real. Sólamente así la fuerza dejará de ser la única razón que protege las arbitrariedades históricas, y la paz, al fin, podrá restablecerse sobre la base de derechos inalienables.
    Carlos Varea es antropólogo; Santiago González es economista. Ambos pertenecen al Comité de Solidaridad con los Países Árabes.
    * Este artículo apareció en la edición impresa del Martes, 17 de septiembre de 1985
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    • Interesante artículo, pero no deberías publicarlo luisito, si lo lee un antiguo lector de El País se puede volver un fanático antisionista con los viejos recuerdos de su juventud rebelde. Esos eran otros tiempos, cuando el PSOE acababa de llegar al poder y algunos temían un nuevo golpe de estado de los fascistas por lo rojos que eran, pero los temores no duraron mucho y creo que Felipe González tuvo que hacer una visita a Israel para demostrar que no era un izquierdista comunista. Ahora ese artículo lo firmaría lo mismo los políticos de partidos comunistas que los pocos perturbados fascistas que quedan, pero de los del PSOE no queda mucho de sus ideologías originarias.

      En cuanto a la dictadura de Franco, llegó a enviar algunos falangistas y vender aviones y armas a los árabes durante la Guerra de Independencia de 1948, pero los problemas económicos eran acuciantes en la España fascista, así que se acercó a Israel y se distanció de los falangistas más nazis tras un acuerdo con Estados Unidos, desde entonces las ocurrencias contra masones y judíos las hacía principalmente en privado o con pseudónimos. España se convirtió en un aliado de Estados Unidos contra el bloque soviético, junto a Israel. El Mossad llegó a entrenar al atrasado servicio secreto de la España fascista.

  20. Duro mensaje del Rey Felipe VI sobre el accionar del gobierno de Cataluña.Esta es la VERDADERA respuesta de los fascistas,que si hubieran permitido el referendum como hizo Inglaterra con Escosia, Catalunia seguiria unida a Espania.

  21. Y todos los alcahuetes y amanuenses que se han manifestado apoyando tal accionar de Espania, son complices y responsables de esta escision y de toda la violencia que le suceda por mentir descaradamente y no querer ver la REALIDAD.

  22. Lo que está ocurriendo en España es una copia de lo que ocurrió en
    Alemania en los años treinta. La excusa de la independencia es para promover la revolución y el caos, enfrentando a unos contra otros.
    El Pueblo Judío sabe mucho de este tema. Saludos

  23. Y estoy con ensenada: el dictador Franco no solo no persiguió a los judios sino que concedió pasaporte judio a sefarditas de Europa. Hay que documentarse antes de hablar: Franco era de origen judío ( su apellido lo delata) y un porcentaja alto de la población española desciende de judíos. Yo soy navarro, de norte de España, y está probado que la gran mayoria de los judios del reino de Navarra se hicieron conversos y nunca salieron de Navarra. Los judios fueron expulsados de España en el año 1492, y el reino de Navarra fue conquistado por España en 1512

  24. las cifras:los votantes en cataluña son 5 millones con derecho a voto …y el 90 por ciento ..son 4,5 millones ..solo han votado 1,8 millones osea menos del 40 por ciento..y muchos a dos manos y en varios sitios sucesivamente…os gusta cataluña?…os gustan estos nacionalistas racistas supremacistas?…estos kartagineses…?…por que no os llevais a 2 millones ahi a israel y nos haceis un favor…la catedral cristiana esa que estan construyendo en barcelona os la llevais tambien y a pilar rahola …esto de regalo…

  25. otra cosa que hetan haciendo los independentista es llenar barcelona de musulmanes con derecho a voto y les dan una paga y ayudan en el alquiler

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