Discurso del Presidente de Israel en el Senado español (los puntos destacados del texto)

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Reuvén Rivlin es recibido en el Senado español Foto: Haim Zach GPO

En el marco de la visita de Estado que está realizando a España el Presidente de Israel, Reuven Rivlin, ha sido recibido en el Senado en una sesión conjunta de las dos cámaras del Parlamento español donde pronunció un discurso.

En sus palabras a los parlamentarios españoles, el Presidente israelí abordó diversos temas, como la importancia del Quijote en Israel a través de sus versiones hebreas, las luces y las sombras del pasado judío en Sefarad, la España medieval como lugar de convivencia, el terrorismo, el proceso de paz y las posibilidades de futuro de las relaciones España-Israel. De su intervención destacamos:

“En la tradición de mi pueblo, España no es sólo un lugar, no es sólo una cultura, España es un concepto. Aquí, en esta tierra, en el punto de encuentro entre civilizaciones, vivieron en una proximidad sin precedentes el cristianismo, el islam y el judaísmo.”

“No hay un ámbito de la creación judía que no contenga un estrato histórico entero escrito aquí en España. No hay un solo ámbito en el que la influencia española no resuene hasta hoy en la vida intelectual y social de Israel.”

Reuvén Rivlin en el Senado español Foto: Haim Zach GPO

“En Toledo se sentaban juntos monjes, cadíes y sabios judíos que trabajaban juntos para transmitir el conocimiento de una civilización a otra, y de ella a una tercera. Los judíos de Sefarad, como los propios españoles, no creían en el conflicto entre civilizaciones, sino en el encuentro entre ellas. Un encuentro fértil, un encuentro efervescente, un encuentro estimulante. Para el pueblo judío no había nada más natural que integrarse en el fascinante encuentro entre pueblos y culturas que ofrecía España. Esta es la razón por la que el pueblo judío se encontraba en España en su hogar.”

“La culminación fue la expulsión en 1492. Una expulsión que desagarró la larga y variada historia de la vida y la creación de los judíos en Sefarad. Una expulsión que perjudicó al pueblo judío y al pueblo español también. Si consideramos los resultados, esta expulsión representó un cambio radical para el mundo judío en su totalidad.”

“Mientras Colón iba camino del nuevo mundo hacia occidente, los judíos expulsados de España fueron hacia oriente y convirtieron el “españolit” (el ladino) en una lengua judía hablada desde Italia hasta Turquía, desde Bulgaria hasta Salónica y hasta la Tierra a de Israel.”

“España e Israel son dos democracias muy jóvenes y al mismo tiempo muy sólidas. Dos democracias que se enfrentan a pruebas y sacudidas exteriores e interiores y consiguen superarlas.”

“La amistad entre Israel y España es profunda desde hace muchos años. España es un estado para nosotros (una única entidad estatal soberana) y todos los problemas con los que está lidiando estos días son internos. Nuestras relaciones con todos los ciudadanos de España son muy apreciadas y rezamos para que el presente desafío se resuelva a través del entendimiento.”

“Desde los dos extremos de la cuenca mediterránea, ambos somos como antorchas de los mismos valores, los valores democráticos, los valores de la igualdad y la libertad, los valores de la tolerancia y la paz.”

“Israel siempre ha anhelado la paz con sus vecinos. La lucha por la paz es una de las fuerzas que nos une a Israel y a España en nuestro tiempo. Con la Conferencia de Madrid de 1991 comenzó el proceso de paz palestino-israelí. Incluso ahora que el proceso de paz está suspendido, sigue siendo una brújula.”

“Espero que España siga siendo una voz que defienda la importancia de la cooperación. Una voz que se opone al boicot. En esta cámara hay quien critica a veces con un lenguaje agresivo la política de Israel. Pero debemos distinguir claramente entre crítica y boicot. Quien intenta perjudicar al Estado de Israel a través del boicot y la deslegitimación socava con sus propias manos la posibilidad de llegar en algún momento a una solución al conflicto palestino-israelí y se encontrará a final de cuentas del lado equivocado de la historia.”

“No habrá paz hasta que no comprendamos que la convivencia entre nosotros no nos ha sido impuesta, sino que árabes y judíos hemos estado siempre destinados a convivir.”

“España es hoy por hoy una de las economías más fuertes del mundo, e Israel es un lugar de peregrinación para los que buscan soluciones tecnológicas es un centro de excelencia mundial de alta tecnología y de innovación. Israel está clasificado en primer lugar en número de patentes por habitante, cada 8 horas nace en Israel una empresa nueva de alta tecnología con la que sus promotores quieren cambiar el mundo.”

“Nuestras economías se complementan y pueden enriquecerse mutuamente. Si somos capaces de aunar fuerzas y cerebros, la economía española se beneficiará, la economía israelí se beneficiará, toda la región entera se beneficiará.”

“No debemos conformarnos con unas relaciones normales, banales, entre nosotros. Debemos establecer entre España e Israel unas relaciones extraordinarias, unas relaciones especiales. Nuestro camino común procede de un pasado esplendoroso, y se dirige hacia un futuro que puede ser emocionante, fascinante y no menos glorioso.”

“Muchas gracias por el cálido recibimiento que me han brindado.”

Tras su visita al Senado, el Presidente de Israel fue recibido por el Presidente del Gobierno español, Mariano Rajoy.

56 Comentarios

      • En el vídeo todo fue muy correcto y estaban casi todos los senadores, según leo en prensa, los que faltaban la mayoría eran de ERC más los de Podemos que a la entrada del edificio desplegaron una bandera de Palestina, luego le entregaron una carta para protestar por los niños palestinos encarcelados, y durante el discurso de Rivlin dieron una rueda de prensa para explicar su postura. El lunes la alcaldesa Carmena, de Podemos, le concedió las llaves de la ciudad de Madrid, aunque hubo protestas propalestinas de simpatizantes de Podemos. Lo cierto es que los canales públicos no los veo, no había visto muchas noticias sobre la visita de Rivlin por las televisiones privadas ni en los diarios, salvo en Aurora, el canal público de noticias 24 horas es el único que suele cubrir todos los acontecimientos de cierta importancia en directo.

        • muchas gracias republicano….ya suponia que podemos montaria algun numerito.de hecho es toda la izquierda europea en grados diversos que tiene una obsesion enfermiza con israel pero podemos bate todos los records y en cuanto a esquerra republicana…..

          • con esta mezcla de tercermundismo de baja estofa y ultranacionalismoi radical…..pues mas de lo mismo….y esto que su lider…..ahora encarcelado……oriol junqueras……catolico ferviente el hombre y que preside con gran pompa las procesiones de semana santa de su localidad…..sant vicenç del horts…..

          • Hasta hace poco pensaba que ERC eran prácticamente independentistas de extrema izquierda como los vascos de Batasuna, porque los terroristas de Terra Lliure eran de ERC, además a Pilar Rahola la ponían siempre verde en España, pero parecen más moderados, entre el PSOE y los comunistas, con la diferencia del independentismo. Desde que subieron sus porcentajes de votos aparecen mucho en las televisiones españolas y no dicen nada fuera de lugar ni extremista. No sé si será cierto lo que dicen de los independentistas catalanes sobre su intransigencia, ahora mismo en las televisiones españolas todo parece muy manipulado contra ellos.

          • el radicalismo de ERC…..se a ido moderando a medida que han tocado poder…..por tercermundismo me referia mas bien en politica exterior sobre todo lo tocante a israel…..en cuanto a su intransigencia referente al independentismo…..

          • la ERC historica era un partido federalista…..se paso al independentismo en la epoca en que la lidero pilar rahola…..la cual termino expulsada del partido y reemplazada por carod rovira….entonces llego la epoca dorada con el primer gobierno tripartito catalan…….ERC.PSOE.COMUNISTAS……y termino naufragando cuando el tribunal constitucional tumbo el estatuto catalan…

          • que provoco la oleada independentista…..en la cual el partido hasta entonces autonomista CONVERGENCIA Y UNIO….se paso al independentismo….y acabaron formando un gobierno de coalicion CONVERGENCIA Y ERC…….las manicestaciones masivas a favor de la independencia crearon la ilusion de la mayoria de los catalanes querian la independencia..

          • y a si las elecciones autonomicas del 2014 se presentaron como un referendum con la promesa de que……si ganamos proclamamos la independencia unilateral de catalunya en 18 meses….ahora bien las elecciones……el plebiscito segun ellos…….lo ganaron por escaños en el parlamento pero lo perdieron por votos……

          • de hecho el numero de catalanes que han votado a partidos independentistas en elecciones y referendums es del 38 por ciento de censo……y aun a si en lugar de reconocer que no tenian la mayoria a favor de la independencia artur mas y sus colegas decidieron continuar la carrera como si el 62 por ciento de los otros catalanes no existieramos…

          • el propio artur mas renuncio al cargo para complacer a la CUP y coloco de presidente a carles puigdemont……un radical…..pero jamas se abria llegado al referendum ilegal y a la declaracion unilateral de independencia …..si no hubiera sido por la rivalidad entre……CONVERGENCIA……rebautizada……DEMOCRATAS.CAT…..y ERC….

          • la masa de independentistas…….a los que ellos mismos habian convencido con su propaganda que la independencia era ya imparable…..no abrian perdonado ninguna vacilacion y el primero que diera un paso atras seria considerado un traidor……y a si empezo la carrera hacia el precipicio…

          • leyes de desconexion……desobediciencia al tribunal constitucional….referendum ilegal…..declaracion unilateral de independencia….ante la amenaza del 155……intervencion de la autonomia……un grupo de empresarios negocio con el lendakari vasco un acuerdo secreto entre puigdemont y rajoy….

          • este convocaria elecciones autonomicas y cambio rajoy no aplicaria el 155 aunque el senado lo aprovaria……el acuerdo ya estaba hecho pero cuanlo lo supo ERC amenazaron con retirarse del gobierno…..y aqui puigdemont presionado ya sus propios radicales…….rompio el acuerdo…..

          • con los resultados sabidos…….intervencion de la autonomia…..fuga de mas 2000 empresas y bancos con un valor total de un billon de euros…..puigdemont en fuga en bruselas y oriol junqueras en la carcel…..y todo esto para que …..para nada….

          • aunque tampoco el 155 va a servir para gran cosa……incluso aunque pierdan las elecciones los indepentistas seguramante tendran mayoria absoluta de diputados…..aunque esta vez supongo que seran mas realistas……lo mas probable es que esquerra sea el partido mas votado y todo termine en…..un nuevo tripartito.

          • ah por cierto republicano…..desde que me jubile hago un viaje cada año……un poco por toda europa con coche……un amiga me dijo que le gustaban mis fotos y me dijo que si queria podia hacerme videos y cogarlos en youtube…..le dije que si porque yo de informatica no entiendo nada……yo pongo las fotos y la musica y ellos me los monta y los cuelga en el youtube…

          • le recomiendo un par y si le gustan ya podre ver los otros porque van saliendo correlativamente con su direccion…..uno se titula…..VIAJE A TRIESTE.ITALIA…….y el otro……VIAJE A RUMANIA.NUESTRA HERMANA LATINA…

          • republicano…..le recomiendo un articulo muy bueno sobre lo que pasa en catalunya……en la vanguardia……de susana quadrado…..se titula….hartos…..y define el estado de animo de mucha gente en catalunya……creo que la mayoria.

          • El 38% es poco, pero los que no votan no se deben incluir como voto en contra. El terrorismo de ETA, o de Terra Lliure o los gallegos, lo justificaban, al margen de ideologías de extrema izquierda más utópicas que otra cosa, por la imposibilidad de que les concedieran la independencia o un referéndum para votarla, en este caso no ha habido violencia, ha sido por medios políticos y legales dentro de lo que cabe, ya que la ley española fundamental, la Constitución, deja muy claro lo imposible de una independencia o la derecha del Partido Popular, apoyada por el PSOE, dejan claro que la Constitución nunca se va a cambiar en esos puntos. Pilar Rahola ahora es de derechas o más próxima a CiU, antes en España aparecía mucho por televisión y la tachaban de radical feminista, izquierdista e independentista. En cuanto a las empresas, en España los grandes empresarios son de derechas y unionistas, todos unidos y cambiando las leyes laborales o lo que haga falta para continuar siendo el país occidental con más desigualdades sociales, a pesar de todo españoles de derechas y fascistas llevan años boicoteando los productos catalanes, en internet existen muchas webs con listados de todos los productos catalanes y las alternativa españolas, incluido el cava. Con los del País Vasco ocurre más o menos igual, aunque por allí anda mucho el Opus Dei entre la clase empresarial y más españoles conocen que los empresarios son de los suyos, de todas formas, aun con una fiscalidad ventajosa por las leyes históricas, grandes empresas vascas como el banco BBVA se trasladaron a Madrid, que en España parece el centro del universo. La manipulación por televisión es sencilla, he visto documentales del rescate fascista de El Alcázar de Toledo durante la Guerra Civil, una hazaña muy recordada por los fascistas y con milagro incluído, y los republicanos parecían imbéciles jugando con cañones sin saber lo que podía hacer una bomba, tampoco es que haya muchas imágenes de la época, y del bando fascista prácticamente no hay, igual están convencidos de que la imaginación es más persuasiva. En las noticias sobre Cataluña con frecuencia aparecen los independentistas como derrotados, inconscientes, y en general prácticamente todos los periodistas y tertulianos, da igual si el canal es de izquierdas o son tertulianos catalanes, no dan ni una sola posibilidad ni justificación a los independentistas catalanes. Está claro que no va servir para nada, pero los ultraderechistas españoles lo estarán pasando bien, como la contramanifestación de ayer en Valencia en contra del independentismo, tiene menos valor moral que un discurso de Hitler.

          • Perdón, el BBVA parece que trasladó su personal pero la sede social sigue en Euskadi, la derecha dice que lo hizo por culpa de ETA y los independentistas y porque Madrid es maravilloso. Euskadi y Navarra tienen un sistema fiscal propio diferente al resto de España, herencia de leyes forales históricas, aunque la derecha en Madrid pone algunas ventajas fiscales deben ser menos que las del País Vasco, con el traslado BBVA ganó buena imagen entre los españoles y prensa afín, puede relacionarse con el resto de grandes empresarios y políticos, pero manteniendo la sede en Bilbao sigue pagando bajos impuestos. En el País Vasco hay una tradición de pequeños y medianos empresarios, de emprendedores y buscadores de mercados internacionales, entre estos puede haber algunos nacionalistas. Parecida tradición en Cataluña, más una fama de comerciantes, que pueden ser más nacionalistas.

          • el 38 por ciento es insuficiente para forzar la independencia de un territorio…..es decir que 2 millones de catalanes no pueden decidir por 7 millones y medio que es la poblacion total de catalunya…..por lo demas ateniendonos a los resultados electorales sobre los que fueron a votar ……

          • los independentistas no ganaron las elecciones a este parlamento que proclamo la independencia…..47,6……indepes…48,9….unionistas….pero gracias al sistema electoral consiguieron mayoria de diputados……cuando se trata de elecciones generales…….los partidos independentistas tienen minoria absoluta en los diputados y senadores que catalunya envia a las cortes generales….

          • dicho esto no tengo la menor duda de que si efectivamente el 60 por ciento de los catalanes quisieran la independencia esta seria inevitable…..y ni la constitucion española ni nadie podria impedirlo…..salvo usar la fuerza…..algo que ni la mayoria de los propios españoles estarian dispuestos a aceptar por muy dolorosa que fuera la secesion de catalunya..

          • desde luego el movimiento independentista….a sido pacifico.alegre y combativo…..se lo reconozco…..porque todos tenemos familia en un lado y otro….y sacar a millones a personas en la calle y sin romper un cristal….es algo mas que notable….aqui hay discusiones pero nunca nos hemos peleado….

          • por lo menos en mi entorno…..el exodo de empresas y bancos es sobre todo…mas alla de algunas presiones….es sobre todo el resultado del miedo…..el miedo de un boicot en el resto de españa……aunque que menos de la mitad de exportaciones de catalunya van a españa…..y sobre todo el miedo de los ahorradores y accionistas a perder sus depositos…..

          • y la ya absoluta certeza…..en contra de lo que decian los independentistas que catalunya seguiria en la union europea y en la zona euro……de que una catalunya independiente quedaria fuera de ambas con el consiguente colapso economico…..el capital tiene miedo y donde ve peligro se larga…..

        • tiene usted la razon…..existen llamados al boicot a productos catalanes……una absoluta estupidez….cuando el mismo gobierno de extremadura a tenido que llamar al orden recordando que los productos de carne porcina ….por ejemplo de espatecs tarradellas…..son comprados por las empresas catalanas en extremadura…..el boicot siempre se vuelve contra quienes lo practican….

          • y tiene usted razon……los medios de comunicacion españoles son incapaces de un minimo de distancia profesional para informar sobre catalunya…de hecho esta mejor informado sobre lo que pasa en catalunya…….un ciudadano de paris y new york que uno de madrid oh sevilla…..

          • y las tertulias…….todavia es peor…..se trata de monologos…a ver cual es el que la dice mas gorda…….es los medios de comunicacion catalanes publicos…radios y televisiones……tertulias incluidas…….tambien se practica la desinformacion…..en este caso favorables al independentismo….pero con un detalle que es de agradecer…..

          • siempre se invita…….al unionista de honor….y al federalista de honor….es decir que para dar una imagen de pluralidad se invita a contrarios a la independencia que aun que en minoria……animan el debate…..que diferencia de los medios madrileño….no es un aburrido monologo….

          • y un a custion final……todo este proceso que hemos vivido en catalunya…..a sido la derrota definitiva del papel impreso y el triunfo de los periodicos digitales…..los dos grandes periodicos de catalunya…..la vanguardia …..centro derecha……el periodico….izquierda…..los dos criticos con el indepentismo….han sido desbordados ……

          • por la prensa digital independentista……..nacio digital……vilaweb…
            singular.cat……que han sabido vender la idea de una catalunya unanime detras de la independencia…..que por supuesto seria facil.sin coste alguno y que nos saldria gratis…..y nos conduciria a una epoca dorada bajo la bandera estelada….

          • en este sentido no son mejores que la prensa española…..los periodicos serios pueden explicar las dificultades y problemas de tal oh cual decision……pero si unos hooligans te cuentan cuentos……la gente compra los cuentos…….el truco de la estampita y duros a 4 pesetas todavia funciona.

          • Un 60% de votos a favor de la independencia sería más justo, puede que hasta incluyendo todo el censo, el problema es que el gobierno de España no permite nada. Sobre la ideología de La Vanguardia y El Periódico durante estos días casi que me parecieron lo contrario, al menos algunos comentarios de los lectores de el Periódico parecían de ultraderechistas, y en las formas en general La Vanguardia me parece mejor. Hace años la derecha decía que La Vanguardia era para españoles pero del enemigo, mirando por sus intereses y apoyando al PSOE o a los nacionalistas catalanes. La campaña de boicot contra los productos catalanes comenzó con el Estatut apoyado por el gobierno del PSOE, primero aprobado y votado para luego sera anulado por el Tribunal Constitucional tras denuncia del PP. El boicot continuó además de ampliarlo a los vascos, aunque desde siempre los españoles de derechas, exceptuando fábricas más españolas como la de coches SEAT, critican cualquier cosa que provenga de Euskadi o Cataluña, salvo quizás el BBVA, el segundo gran banco español, o junto al Santander que están a sus cosas internacionalizándose, y ha sido siempre uno de los tradicionales en toda España, o puede que La Caixa desde que hace años comenzó su expansión por toda la península, este antes la derecha le daba leña y lo asociaba a CiU, pero se ve que los negocios son los negocios y los fascistas saben bien donde boicotear y donde no, centrándose sobre todo en productos del supermercado. Sobre el peligro de las cuentas yo no me preocuparía, al igual que es imposible que Cataluña se independice, una quiebra sin rescate de bancos catalanes ni devolución de depósitos, que están asegurados hasta 100.000 euros, es imposible. El que esté puesto en la bolsa, o mejor en productos derivados, se debe estar forrando con tanto histerismo y sube y baja de la bolsa, sabiendo cual acaba siendo el resultado final. Durante la crisis por ejemplo las acciones del Santander, subieron y bajaron hasta casi tocar suelo, al menos dos veces, la primera siguiendo la crisis global y la segunda porque no se fiaban de lo que decían los españoles, las dos veces no pasó nada, como se pensarían los que más conocen el patio cuando se trata de empresas tan poderosas como estos grandes bancos, porque hubo rescates, aunque el Partido Popular lo niegue y diga que la crisis desapareció mágicamente.

          • Mientras ocurría una gran manifestación en Cataluña por la libertad de los independentistas encarcelados, hubo una contra-manifestación anti-independentista celebrada en Valencia, a la que acudieron de 10.000-15.000 personas, anunciada por televisiones y medios algunos sin dar más datos, sabiendo que de esta ciudad no se puede esperar nada bueno siendo actualmente el centro principal de la ultraderecha y neonazis españoles. La manifestación acudieron estos, los que la convocaron, más los del partido ultraderechista VOX, más algunos políticos del Partido Popular, mientras los de Ciudadanos tras confirmar su participación al final no fueron. Según medios locales valencianos fue la manifestación más multitudinaria en los últimos 20 años.

          • pues si……todo este follon empezo cuando el pp recurrio el nuevo estatuto catalan ante el tc …aprobado en el parlamento de catalunya.rectificado pero aprobadp por las cortes generales y despues aprobado por el pueblo catalan en un referendum……el pp se dedico ademas a recorrer firmas contra el estatuto por toda españa…

          • y todo esto para desgastar al psoe…..y los separatistas aprovecharon la ocasion para comenzar todo este proceso……espero que de los dos lados se haya aprendido la leccion y apartir de las elecciones autonomicas del proximo 21 de diciembre …..empezemos una nueva etapa……porque aqui ya esta harta de tanta tension…..

          • los politicos estan para solucionar los problemas y no para tirar leña al fuego……el periodico……se considera proximo a los socialistas…….y la vanguardia……es desde luego un periodico mas antiguo y mas serio…..se le considera el portavoz de la gran burgesia catalana….

          • si le a hechado un vistazo……vera que mantiene una postura mas equilibrada y los articulistas habituales…..son de los bandos…..y en cuanto a los comentarios de los lectores…..pues tanto los del periodico como los de la vanguardia……estan invadidos por el facherio local…..

          • hay gente que disfruta a si…….insultandose mutuamente…..deben aburrirse……yo hace tiempo que no los leo ya que no aportan nada…y desde luego esta es una epoca dorada para todo el facherio nacional…..hacia tiempo que no se les veia tanto…..

          • siempre eh pensado que es un error que el pp cubra todo el espacio de la derecha……deberian dejar un rincon para un partido de la extrema derecha…..a si esta gente se podrian deshaogar con 15 0h 20 diputados y el pp podria centrarse un poquito mas.

          • Bueno, lo de que la derecha del PP cubra todo el espacio, incluídos ultraderechistas y ultracatólicos aunque no siempre los dirigentes de este partido les hacen caso una vez alcanzan el gobierno, creo haber oído que es precisamente para bien de España, ya que de otra forma los extremistas de derechas estarían peligrosamente más sueltos o sin control. De todas formas, los ultraderechistas son una minoría, no cuentan tanto como para hacerles algún caso políticamente, salvo que surja un partido o líder que todavía no se ha visto o que ocurra algo muy grave que saque el gen fascista de los españoles de derechas. En cuanto a los impuestos distintos en Euskadi y Navarra, debidos a una concesión extraordinaria del actual estado español como gesto simbólico por sus antiguas leyes forales, los medios de la derecha dicen que hasta hace poco estas dos autonomías eran una especie de paraísos fiscales dentro de España, antiguamente algunos mencionaron el terrorismo de ETA como justificación para dejarlo pasar, pero en la actualidad son más altos tras las numerosas rebajas fiscales de los gobiernos del Partido Popular, mientras el ascenso al poder de comunistas y separatistas de izquierda en Euskadi y Navarra han subido los impuestos forales, tanto para personas como para empresas. En cambio, la izquierda separatista vasca dice que los impuestos en Euskadi y Navarra continúan siendo los más bajos de España por el entramado de rebajas fiscales, que probablemente crearon los gobiernos autonómicos de derechas. En fin, sólo los empresarios españoles saben dónde pagan menos, aunque la corrupción o el fraude fiscal o los paraísos fiscales en el extranjero a coste cero dejan en ridículo las discusiones sobre rebajas en esta o aquella autonomía española. De todas formas, en Cataluña no cuentan con esta concesión en el gobierno de los impuestos, y por la fuga de empresas ni siquiera les merece la pena solicitarlo en una futura negociación con el gobierno español. A saber lo que deparará el futuro con estos cambios, en mi familia reciente, por circunstancias profesionales o tradición, nunca se ha contado con ayudas del estado y ni rebajas fiscales ni huelgas ni subvenciones nos afectaban directamente lo más mínimo, en épocas de vacas flacas o se pedía un préstamo al banco privado como se suele hacer en todo el mundo o se gastaba lo ahorrado, pero en los últimos años varios familiares han ido adquiriendo otras costumbres, de funcionarios de conocimientos básicos con aspiraciones o de obreros manirrotos, y por las circunstancias más los efectos de la crisis el patrimonio familiar ha quedado liquidado.

  1. Los podemitas todavía no se han enterado que Israel es una democracia. Estoy por ver que la extremosa izquierda se preocupen se preocupen por los habitantes de ciudades como Sderot cuando tienen que soportar los cohetes de Hamas o cuando s e ha utilizado a civiles como escudos humanos disparando desde esas zonas y que no puedan responder las fuerzas israelíes..

  2. Muy de acuerdo sr.Uno de Sefarad, solo le ha faltado hacer referencia a la malversacion de bienes y patrimonio público dedicandolo al secesionismo, el adoctrinamiento en la escuela, el uso de niños en huelga cortando una carretera. Asi mismo la declaracion unilateral declarada inconstitucional y anulada asi como las leyes de desconexion que llamaron.La oposicion a las diligencias que llevaban a cabo una comision judicial, la ocupacion de calles por tractyores,bloqueo de edificios del Gobierno, asedio a edificios estatales, cortes y barricadas de fuego,amenzas a empresarios que facilitaron medios a las fuerzas del Estado, impedimento para que se entrara con orden judicial en una empresa de mensajeria, murallas para que no se entrara la policia en centros que consideraban de votacion y que acudían por orden de un juez, destruccion vehiculos oficiales, etc etc.
    Esto diciendo que son el pueblo de Cataluña y que los del gobierno regional tenian un mandadto de todos para declarar la secesión . Es decir un golpe de estado violando la Constitucion el propio Estatuto de Cataluña.Por si no se sabe la Constitucion , que legitima su esfue votada mayoritariamente en Cataluña y de forma masiva mas que en cualquier otra region de España

    • Hablar de la malversación de bienes es una trampa de abogado vulgar o peliculero, si se hace un referendum en serio lo serio es que se utilice dinero público, sobre el adoctrinamiento en la escuela, si se va a hablar en catalán en Cataluña habŕa que hacerlo en la escuela, los que sólo hablen español primero podrían hacer un esfuerzo, a esas edades es más fácil aprender idiomas y más que falta que les hace a los españoles, sobre el uso de niños, salvo un conato de violencia de la Guardia Civil española durante la famosos destrozos de coches por parte de partidarios de la minoritaria extrema izquierda CUP, pidiendo permiso para salir dando palos, no sé si también pegando tiros como en los “viejos tiempos”, en general todo ocurrió de lo más pacífico como en pocos países occidentales se pueda ver, incluído el resto de España, por eso igual le extraña tanto que no les importe llevar niños. Las leyes del gobierno de España sobre independentismo, como ya es de sobra sabido, o se obedecen o se saltan, no hay término medio ni opción posible. El resto de esos actos violentos, más bien protestas, son acciones a la desesperada para adecentar un referendum que el gobierno de España ya estaba claro que se lo había cargado usando todos los frentes: político, judicial, policial, propagandístico, apoyos de las masas afines, etc. En España hace tiempo que ni los sindicatos pintan nada, las últimas huelgas generales durante la crisis económica reciente, los porcentajes de participación han caído a niveles mínimos, la derecha hasta dice que casi las secundaron los familiares y cuatro gatos más. Por una vez que se vea algún conato de protesta más o menos justificado no va ser tan malo, para no destruir las pocas neuronas rebeldes que queden.

  3. Que no , sr. Republicano que Vd. no ignora que el llamado referéndum era ilegal, que excedía de las competencia s del gobierno regional, que estaba suspendido,y que una juez de un Juzgado deCataluña había ordenado recoger papeletas, urnas y que no se entrearan en centros públicos como escuelas para que se constituyeran mesas ilegales. Respecto a lo de malversación cualquier destimo de un euro para algo ilegal es malversación, vamos a ver si se lee Vd. algo del Código .El adoctrinamiento no es porque se enseñe catalán sino como se presenta historia y todo se encamina por profesores secesionistas a adoctrinar niños para la secesión. Y ya por no decirle los medios públicos del gobierno regional catalán con sus ansias expansionistas.¿ Como que la Guardia civil pidió permiso para salir dando palos? Vd. obvia que se encontraban allí por orden judicial , que eran unos pocos agentes , que había cientos de personas rodeando el lugar que dos de los dirigentes secesionistas de organizaciones subvencionadas con dinero publico , es decir de mis impuestos también se encontraban allí subidos en coches que era de los agentes que formaba parte de la Comisión judicial. ¿ pegando tiros? Vd. cree que a lo mejor se trataba de los agentes caribeños de determinada república o de la Stasi comunista . ¡Caramba! todo muy pacifico , daños, coacciones, una de las secretarias de la Comisión, la Letrada de la administración de Justicia tuvo que salir por la azotea , claro todo pacifico, y por eso llevan los niños incluso bebés a cortar una carretera. Que me recuerda otros valerosos que encargan niños y adolescentes tirar piedras y detrás mucha cámara de televisión para que se vea lo malísimo que son los soldados. Todo muy pacifico pateando a agentes de policía y tirando sillas contra otros. Coaccionandolos en sus hoteles. Todo pacifico.Pero que muy pacifico , dando ordenes a la Policia autonómica que se pagan con todos nuestros impuestos para que intervenir en el referéndum poco pese a las ordenes judiciales.
    Claro cosas de la derecha. ¡Ah! No se olvide del Opus . Cambie Vd. ya el discurso. Encima saca a relucir el Alcazar y que los pobreticos milicianos que según los republicanos” parecían imbéciles jugando con cañones sin saber lo que podía hacer una bomba… .” Pero , señor, la artillería gubernamental del Frente Popular estaba servida por militares profesionales o es que no lo sabe O no sabe que junto a milicias peleaban fuerzas de orden público como los de Asalto o Guardia Civiles. Y habla vd. de Vascongadas y de Navarra. Que no parece conocer y de contramanifestación en Valencia . Con lo que parece que para Vd. todo el que sea antisecesionista es un ultraderechista , ya sabía yo que al final sacaba relucir el enunciado de Godwin. Pues bueno lo que pretende el expansionismo secesionista es lo que pretendió y logró ese individuo diabólico nacido austriaco , un Anschluss, lo que pasa es que los habitantes del antiguo Reino de Valencia y el de Mallorca pues no se dejan.
    Para terminar ante tanta crítica y tanto cliché contra España, es decir un infierno según su opinión , tendría yo la curiosidad ¿pero que propone vd.?. No me diga que sea la esperanza de la humanidad que está celebrando el centenario: la checa, el gulag, el tiro en el calabozo, la hambruna, el psiquiátrico o los grandes regímenes de libertad e igualdad caribeños y al norte del Paralelo 38 . O los que han recibido dinero de los gloriosos revolucionarios bolivarianos o están a partir un piñòn con los del golfo Pèrsico y sus ayatollahs. Confío que no crea Vd. que eso es una solución , en fin espero que no .
    ¡Ah! Por cierto , los golpistas secesionistas que no representan a todos los catalanes , no lograran nada sino sufrimiento y desde luego sèpalo , España no se va a poner de rodillas ante secesionistas, de peores hemos salido.
    ¿ Que no pintan nada los sindicatos? Digaselo Vd. a sus dirigentes.

    • La violencia fueron casos muy puntuales, y ningún policía español sangró ni una gota ni perdió un ojo como sí ocurrió a una mujer de edad y al manifestante pacífico que se creía a salvo rodeado de periodistas. Si unos policías van a la sede del minoritario partido más radical de Cataluña en medio de la tensión que provocaron, ni siquiera un español pensaría que allí le iban a recibir con flores. Las coacciones las llevan recibiendo los vascos y catalanes en toda España desde siempre, los pitos a sus equipos de fútbol, con gritos, amenazas y a veces han ocurrido agresiones, el Athletic de Bilbao estuvo encerrado por las amenazas de los ultras y neonazis de los simpáticos sevillanos del Betis y ni en competiciones europeas, en Austria los neonazis locales se unieron a los españoles y de otros países que estaban de concierto en uno de los disturbios más graves en este sigloXXI, o los ultras neonazis del Atlético de Madrid cantan y gritan celebrando el asesinato que cometieron a uno de los aficionados del equipo vasco de la Real Sociedad, a los equipos catalanes más o menos los quieren lo mismo, más el boicot a sus productos apuntando a la economía sabiendo que son los productores del estado, entre los insultos a los catalanes también les llaman judíos, o durante estos días en Armería a un catalán que sacó una bandera le pintaron en el coche la bandera de España, ¿o será la fascista?. De la Guerra Civil, el bando republicano, que no se debe olvidar que representaba al gobierno democrático legítimo, contaba con más efectivos y material, pero los fascistas recibieron la ayuda de nazis y fascistas italianos, incluyendo aviones nazis, estafaron u obligaron a los moros y otros presos, como los judíos, a ir de carne de cañón dándoles carta blanca a los moros en primer lugar del frente, mientras los legionarios y regulares remataban lo que iban dejando, estos eran la élite o los únicos con experiencia en las guerras contra los moros, ya en retaguardia los nazis españoles o falangistas hacían limpieza exterminando a los masones, maestros que trataban de acabar con el analfabetismo en el que estaban sumidos los españoles y cualquiera sospechosos de republicanismo, y no me olvido de los famosos requetés, ultracatólicos sobre todo de Navarra, puede que allí haya una fuerza paranormal ultra que atrae también a el Opus Dei, estos celebraban misas en medio del campo del frente para ir con más ánimo a matar republicanos. En las imágenes de gesta fascista de El Alcázar se ve a los milicianos sonriendo frente a la cámara, mezclado con los cañonazos a los fascistas y sus familiares refugiados esperando a Franco, pero de la matanza de Cáceres nadie sabe puede dar un dato objetivo o sin manipular, mientras de la masacre de la carretera Málaga-Almería lo único que se sabe es que ahora es la zona española con más derechistas y ultraderechistas. Aparte de el récord mundial de corrupción en Marbella (Málaga) con 3.000 millones de euros estafados, en este vídeo verá lo que hay en Almería, vídeo que parece montado por un neonazi que estaría muy orgulloso:

      https://youtu.be/jn59DPShd7o

      • Perdón, es la matanza de Badajoz, fue al comienzo de la Guerra Civil, donde los fascistas dejaron clara su estrategia de exterminio, puede que aprendida de los moros en el Norte de Africa o camuflada por la venganza, pero 100 o mil o diez mil republicanos por cada cacique o cura asesinado por los descontrolados milicianos anarquistas. Algunos testimonios hablan de un charco de sangre en la plaza de toros de Badajoz provocado por los soldados de esta élite de soldados españoles porque un republicano se revolvió durante un espectáculo para ser toreado, mientras aplaudía el público en la grada incluyendo sacerdotes y caciques. Puede que sea exageración o una invención, pero es que no hay ni cifras aproximadas de los que asesinaron. El mismo famoso bombardeo de Guernica perpetrado por la aviación nazi, que fue sólo un experimento donde emplearon varios tipos de aviones y de bombas para apuntar los efectos mientras miraban con unos prismáticos, la prensa fascista echó la culpa a los rojos que habrían asesinado a los suyos para después echar la culpa a los fascistas. Si no es por el cuadro que pintó Picasso en Francia igual se conocería lo ocurrido en Guernica lo mismo o menos que el resto de crímenes que cometieron los fascistas.

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